Comentarios en: [Química Orgánica] II-Hidrocarburos Insaturados https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/ Comparte conocimiento. Thu, 12 Mar 2026 17:38:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Por: betty https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-24775 betty Fri, 15 May 2020 14:25:31 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-24775 <p>Buenos dias, me podria hacer el favor de ayudarme con la grafica del pentadeca para cadena abierta insaturada. me urge gracias. bendiciones</p> Buenos dias, me podria hacer el favor de ayudarme con la grafica del pentadeca para cadena abierta insaturada. me urge gracias. bendiciones

]]> Por: Roger Balsach https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-19791 Roger Balsach Mon, 08 Feb 2016 08:28:38 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-19791 <p>Carmen, ¿hay alguna otra cadena posible que incluya todos los dobles y triples enlaces? Si la hay ésa es la principal, aunque no sea la más larga, si no es posible, leete en esta misma entrada los apartados de alquenilos y alquinilos.</p> <p>Saludos, Roger ;)</p> Carmen, ¿hay alguna otra cadena posible que incluya todos los dobles y triples enlaces? Si la hay ésa es la principal, aunque no sea la más larga, si no es posible, leete en esta misma entrada los apartados de alquenilos y alquinilos.

Saludos, Roger ;)

]]> Por: CARMEN IVETT VAZQUEZ https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-19789 CARMEN IVETT VAZQUEZ Sun, 07 Feb 2016 23:39:25 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-19789 <p>Disculpa... quisiera pedir tu ayuda.. Lo que pasa es que tengo un compuesto con dobles enlaces y triples presentes pero al buscar la cadena más larga y elegirla como principal, esta queda un radical unido directo con doble enlace .... ¿cómo puedo nombra el sustituyente en estos casos?</p> Disculpa… quisiera pedir tu ayuda.. Lo que pasa es que tengo un compuesto con dobles enlaces y triples presentes pero al buscar la cadena más larga y elegirla como principal, esta queda un radical unido directo con doble enlace …. ¿cómo puedo nombra el sustituyente en estos casos?

]]> Por: Roger Balsach https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-15609 Roger Balsach Wed, 01 Apr 2015 21:15:17 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-15609 <p>Kekulé: No vas nada desencaminado. La verdad no estoy seguro de como son las fuerzas intermoleculares del metano. Pero por las que conozco, la única que podría explicarlo seria el enlace dipolo instantáneo-dipolo inducido. Como sabes, el metano es una molécula neutra y apolar (no tiene momento dipolar entre sus átomos). Lo que ocurre es que los electrones del carbono (imaginemos el átomo de manera clásica, teniendo en cuenta efectos cuánticos no tengo ni idea de como se explica esto) están dando vueltas a su alrededor, por lo tanto, generalmente el átomo de carbono es también neutro, pero es posible que, en un momento determinado, los electrones se concentren en una región concreta, lo que ocurre entonces es que se crea un momento dipolar en este átomo, transformando el metano en una molécula polar (dipolo instantáneo), luego estos electrones repelen los electrones de otros metanos, creando otro momento dipolar en las otras moléculas (dipolo inducido). A partir de aquí funcionan igual que cualquier enlace dipolo-dipolo (es decir, la parte positiva de la molécula atrae a la parte negativa de otra molécula). Este enlace es muy débil, y esta es la razón de que el punto de ebullición del metano sea muy bajo, de unos 112K.</p> <p>Roger ;)</p> Kekulé: No vas nada desencaminado. La verdad no estoy seguro de como son las fuerzas intermoleculares del metano. Pero por las que conozco, la única que podría explicarlo seria el enlace dipolo instantáneo-dipolo inducido. Como sabes, el metano es una molécula neutra y apolar (no tiene momento dipolar entre sus átomos). Lo que ocurre es que los electrones del carbono (imaginemos el átomo de manera clásica, teniendo en cuenta efectos cuánticos no tengo ni idea de como se explica esto) están dando vueltas a su alrededor, por lo tanto, generalmente el átomo de carbono es también neutro, pero es posible que, en un momento determinado, los electrones se concentren en una región concreta, lo que ocurre entonces es que se crea un momento dipolar en este átomo, transformando el metano en una molécula polar (dipolo instantáneo), luego estos electrones repelen los electrones de otros metanos, creando otro momento dipolar en las otras moléculas (dipolo inducido). A partir de aquí funcionan igual que cualquier enlace dipolo-dipolo (es decir, la parte positiva de la molécula atrae a la parte negativa de otra molécula). Este enlace es muy débil, y esta es la razón de que el punto de ebullición del metano sea muy bajo, de unos 112K.

Roger ;)

]]> Por: Kekulé https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-15602 Kekulé Mon, 30 Mar 2015 21:58:11 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-15602 <p>Roger : gracias por tu respuesta . voy a complementarla como tu me sugieres con Pedro en termodinámica y electricidad . ahora tengo otra duda ; cuando tengo una molécula apolar por ejemplo como el metano en la cual no hay puentes de hidrógeno para mantenerlas en ese vaivén que mantiene tan bien a las de agua . ¿que fuerza las mantiene cerca ? ó también es el mismo principio con la diferencia que el átomo de carbono con menos masa protónica que el oxígeno mantiene por menos tiempo cerca de él al electrón del hidrógeno haciendo menos fuerte la atracción entre moleculas ? . ó simplemente arrancan lo mas lejos posible unas de otras (como un gas ) por efecto de la repulsión que genera tener nubes electrónicas frente a frente . recurrir a este principio - u otro que me recomiendes tu - me puede ayudar a entender el por que del comportamiento tan diferente de moléculas que en el papel se ven tan parecidas ; si me respondieras con algún ejemplo que grafique mejor la idea mejor todavía ; si es muy larga la respuesta me la envías a mi correo ... ah . "kekulé" es por el sueño que tuvo este genio que descubrió la estructura del benceno mientras dormía , vió una serpiente mordiendo su cola y se le ocurrió la genial idea de la estructura en forma de anillo de dicha molécula ...¡ soberbio !</p> Roger : gracias por tu respuesta . voy a complementarla como tu me sugieres con Pedro en termodinámica y electricidad . ahora tengo otra duda ; cuando tengo una molécula apolar por ejemplo como el metano en la cual no hay puentes de hidrógeno para mantenerlas en ese vaivén que mantiene tan bien a las de agua . ¿que fuerza las mantiene cerca ? ó también es el mismo principio con la diferencia que el átomo de carbono con menos masa protónica que el oxígeno mantiene por menos tiempo cerca de él al electrón del hidrógeno haciendo menos fuerte la atracción entre moleculas ? . ó simplemente arrancan lo mas lejos posible unas de otras (como un gas ) por efecto de la repulsión que genera tener nubes electrónicas frente a frente . recurrir a este principio – u otro que me recomiendes tu – me puede ayudar a entender el por que del comportamiento tan diferente de moléculas que en el papel se ven tan parecidas ; si me respondieras con algún ejemplo que grafique mejor la idea mejor todavía ; si es muy larga la respuesta me la envías a mi correo … ah . “kekulé” es por el sueño que tuvo este genio que descubrió la estructura del benceno mientras dormía , vió una serpiente mordiendo su cola y se le ocurrió la genial idea de la estructura en forma de anillo de dicha molécula …¡ soberbio !

]]> Por: Roger Balsach https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-15600 Roger Balsach Mon, 30 Mar 2015 17:13:26 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-15600 <p>Kekulé: Me parece que estoy empezando a entender tu pregunta (aunque solo me lo parece).</p> <p>Primero de todo, "se dice que la glucosa contiene 680 kcal el mol." no se que es lo que se entiende al decir que la glucosa contiene X kJ/mol, pero dado que la variación de entalpía de combustión de la glucosa es aprox. -2813 kJ/mol (lo que equivale a unas 673 kcal/mol) supongo que te referiras a ésto (si no es así lo siento mucho)</p> <p>Por cierto, como he dicho en el comentario anterior la variación de entalpía de combustión de la glucosa és la variación de entalpía de la reacción de combustión de la glucosa. Dado que esta reacción es: C6H12O6 + 6(O2) --> 6(CO2) + 6(H2O) Quiere decir que en esta reacción, al producirse, se liberan 2813 kJ</p> <p>Entonces tu pregunta es si, a partir de los valores de energía de los enlaces es posible obtener la variación de entalpía de una reacción. Mi respuesta es que sí. A partir de las energías de los enlaces se obtiene una variación de entalpía de -2797kJ (no voy a poner aquí todos los cálculos necesarios para obtener este valor ya que ocupan un espacio bastante grande, si te interesan puedo enviarte un mensaje privado, no son nada complicados, solo sumas y productos).</p> <p>Espero haber acertado con la respuesta y que me haya explicado suficientemente bien. Roger ;)</p> Kekulé: Me parece que estoy empezando a entender tu pregunta (aunque solo me lo parece).

Primero de todo, “se dice que la glucosa contiene 680 kcal el mol.” no se que es lo que se entiende al decir que la glucosa contiene X kJ/mol, pero dado que la variación de entalpía de combustión de la glucosa es aprox. -2813 kJ/mol (lo que equivale a unas 673 kcal/mol) supongo que te referiras a ésto (si no es así lo siento mucho)

Por cierto, como he dicho en el comentario anterior la variación de entalpía de combustión de la glucosa és la variación de entalpía de la reacción de combustión de la glucosa. Dado que esta reacción es: C6H12O6 + 6(O2) –> 6(CO2) + 6(H2O) Quiere decir que en esta reacción, al producirse, se liberan 2813 kJ

Entonces tu pregunta es si, a partir de los valores de energía de los enlaces es posible obtener la variación de entalpía de una reacción. Mi respuesta es que sí. A partir de las energías de los enlaces se obtiene una variación de entalpía de -2797kJ (no voy a poner aquí todos los cálculos necesarios para obtener este valor ya que ocupan un espacio bastante grande, si te interesan puedo enviarte un mensaje privado, no son nada complicados, solo sumas y productos).

Espero haber acertado con la respuesta y que me haya explicado suficientemente bien. Roger ;)

]]> Por: Kekulé https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-15598 Kekulé Mon, 30 Mar 2015 12:58:45 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-15598 <p>Róger : mi tema apunta a que las formulas desarrolladas , empíricas etc . dan algunos datos sobre las moléculas , pero no sobre la energía en ellas contenida ; se dice que la glucosa contiene 680 kcal el mol. casi 4 kcal por gr . en otros lados se habla del valor energético de los enlaces : c-c , c-o , o-h , n-h etc . mi pregunta es que si a partir de estos últimos valores se puede deducir la cantidad de energía de una molécula .¿ o definitivamente esto es puro academicismo? .... no quiero complicarte la vida Róger ni hacer esto espeso y ademas se también que escapa al propósito de este trabajo , pero cuando veo una fórmula quiero saber mas sobre ella ; me eh informado sobre los puentes de hidrógeno los enlaces de van der waals dipolo- dipolo , con respecto a esto último si se que energía porta un puente de hidrógeno entre dos moléculas de agua puedo deducir aprox. la que hay en valores macro ?.</p> Róger : mi tema apunta a que las formulas desarrolladas , empíricas etc . dan algunos datos sobre las moléculas , pero no sobre la energía en ellas contenida ; se dice que la glucosa contiene 680 kcal el mol. casi 4 kcal por gr . en otros lados se habla del valor energético de los enlaces : c-c , c-o , o-h , n-h etc . mi pregunta es que si a partir de estos últimos valores se puede deducir la cantidad de energía de una molécula .¿ o definitivamente esto es puro academicismo? …. no quiero complicarte la vida Róger ni hacer esto espeso y ademas se también que escapa al propósito de este trabajo , pero cuando veo una fórmula quiero saber mas sobre ella ; me eh informado sobre los puentes de hidrógeno los enlaces de van der waals dipolo- dipolo , con respecto a esto último si se que energía porta un puente de hidrógeno entre dos moléculas de agua puedo deducir aprox. la que hay en valores macro ?.

]]> Por: Roger Balsach https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-15597 Roger Balsach Mon, 30 Mar 2015 10:04:55 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-15597 <p>Kekulé: En tu primer comentario supongo que haces referencia al concepto de entalpía, dicho mal y pronto, para destruir un enlace cualquiera es necesario aportar una cantidad de energía determinada, mientras que, al formar un enlace cualquiera se desprende una energía determinada. Por ejemplo la formación de fluoruro de hidrógeno: H2 + F2 --> 2H+ + 2F- --> 2HF Es necesario aportar cierta energía para que los enlaces covalentes que unen los dos hidrógenos y los dos flúor se rompan. Pero luego la unión de un hidrógeno y un flúor para dar el fluoruro de hidrógeno desprende energía. Si calculamos la energía neta (la energía necesaria para romper los enlaces menos la energía que se desprende de la formación de enlaces) obtenemos la energía que debemos aportar a sistema para la reacción (si es negativa es que no debemos aportar energía y que será la reacción la que desprenda energía). A eso llamamos la variación de entalpía.</p> <p>Por ejemplo: -Las combustiones son todas exotérmicas (es decir desprenden energía, variación de entalpía negativa) como puedes comprobar al quemar cualquier cosa. -Si te has dado un golpe fuerte alguna vez, posiblemente te hayan puesto unas bolsitas llenas de un líquido azul que están muy frías, ahí dentro se producen reacciones endotérmicas (absorben energía, variación de entalpía positiva).</p> <p>En cuanto a la pregunta de "cuales son los principios que gobiernan las fuerzas que los mantienen unidos" básicamente se trata de la fuerza de Coloumb. Aunque podría explicarte más o menos lo que es, Pedro le dedicó todo un artículo: http://eltamiz.com/2009/10/20/electricidad-i-ley-de-coulomb/</p> <p>Luego, en tu segundo comentario: He intentado pensar como explicar esto sin alargarme mucho, pero el tema que trata esto son las reacciones REDOX, y no es nada fácil explicar de forma clara y corta.</p> <p>Así que, básicamente piensa en tu experimento como lo que he explicado antes, no puedes saber la energía que tiene el agua, pero puedes calcular la variación de entalpía de la formación de agua (al contrario de lo que tu dices) 2(H2) + O2 --> 2(H2O).</p> <p>Espero que algo te haya aclarado, y que el comentario no sea demasiado pesado... Roger ;)</p> Kekulé: En tu primer comentario supongo que haces referencia al concepto de entalpía, dicho mal y pronto, para destruir un enlace cualquiera es necesario aportar una cantidad de energía determinada, mientras que, al formar un enlace cualquiera se desprende una energía determinada. Por ejemplo la formación de fluoruro de hidrógeno: H2 + F2 –> 2H+ + 2F- –> 2HF Es necesario aportar cierta energía para que los enlaces covalentes que unen los dos hidrógenos y los dos flúor se rompan. Pero luego la unión de un hidrógeno y un flúor para dar el fluoruro de hidrógeno desprende energía. Si calculamos la energía neta (la energía necesaria para romper los enlaces menos la energía que se desprende de la formación de enlaces) obtenemos la energía que debemos aportar a sistema para la reacción (si es negativa es que no debemos aportar energía y que será la reacción la que desprenda energía). A eso llamamos la variación de entalpía.

Por ejemplo: -Las combustiones son todas exotérmicas (es decir desprenden energía, variación de entalpía negativa) como puedes comprobar al quemar cualquier cosa. -Si te has dado un golpe fuerte alguna vez, posiblemente te hayan puesto unas bolsitas llenas de un líquido azul que están muy frías, ahí dentro se producen reacciones endotérmicas (absorben energía, variación de entalpía positiva).

En cuanto a la pregunta de “cuales son los principios que gobiernan las fuerzas que los mantienen unidos” básicamente se trata de la fuerza de Coloumb. Aunque podría explicarte más o menos lo que es, Pedro le dedicó todo un artículo: http://eltamiz.com/2009/10/20/electricidad-i-ley-de-coulomb/

Luego, en tu segundo comentario: He intentado pensar como explicar esto sin alargarme mucho, pero el tema que trata esto son las reacciones REDOX, y no es nada fácil explicar de forma clara y corta.

Así que, básicamente piensa en tu experimento como lo que he explicado antes, no puedes saber la energía que tiene el agua, pero puedes calcular la variación de entalpía de la formación de agua (al contrario de lo que tu dices) 2(H2) + O2 –> 2(H2O).

Espero que algo te haya aclarado, y que el comentario no sea demasiado pesado… Roger ;)

]]> Por: Kekulé https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-15568 Kekulé Wed, 25 Mar 2015 22:49:40 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-15568 <p>Roger : se me ocurre el siguiente experimento ; si tengo 1000 cc de agua destilada y le aplico electricidad con un voltage y amperaje previamente conocidos y obtengo hidrógeno y oxígeno ; con una fórmula que me imagino que existe pero desconozco ahora ; ¿ puedo convertir esos watts de electricidad en calorias , julios ... energía al fín y al cabo . y con la ley de avogadro sabré cuantas moléculas hay en ese litro de agua y cuantas se disociaron , y por lo tanto la cantidad de energía (calorías , julios) que hay en una molécula de agua ? .</p> Roger : se me ocurre el siguiente experimento ; si tengo 1000 cc de agua destilada y le aplico electricidad con un voltage y amperaje previamente conocidos y obtengo hidrógeno y oxígeno ; con una fórmula que me imagino que existe pero desconozco ahora ; ¿ puedo convertir esos watts de electricidad en calorias , julios … energía al fín y al cabo . y con la ley de avogadro sabré cuantas moléculas hay en ese litro de agua y cuantas se disociaron , y por lo tanto la cantidad de energía (calorías , julios) que hay en una molécula de agua ? .

]]> Por: Kekulé https://eltamiz.com/elcedazo/2015/02/14/quimica-organica-ii-hidrocarburos-insaturados/comment-page-1/#comment-15560 Kekulé Wed, 25 Mar 2015 02:12:19 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=31243#comment-15560 <p>ROGER : mi duda está relacionada con la energía que se necesita para romper o sintetizar una molécula o un enlace iónico ; cuales son los principios que gobiernan las fuerzas que los mantienen unidos ; por ejemplo una simple molécula de agua o una mas compleja molécula de glucosa .</p> ROGER : mi duda está relacionada con la energía que se necesita para romper o sintetizar una molécula o un enlace iónico ; cuales son los principios que gobiernan las fuerzas que los mantienen unidos ; por ejemplo una simple molécula de agua o una mas compleja molécula de glucosa .

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