Comentarios en: Un proceso emergente al que hemos llamado vida https://eltamiz.com/elcedazo/2019/06/18/un-proceso-emergente-al-que-hemos-llamado-vida/ Comparte conocimiento. Thu, 12 Mar 2026 17:38:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Por: jreguart https://eltamiz.com/elcedazo/2019/06/18/un-proceso-emergente-al-que-hemos-llamado-vida/comment-page-1/#comment-23578 jreguart Wed, 03 Jul 2019 16:25:32 +0000 https://eltamiz.com/elcedazo/?p=67174#comment-23578 <p>Hola Miquel,</p> <p>muy interesante reflexión. Sin lugar a dudas la colectivación, o vida social, de los homos nos ha llevado ser lo que somos. El futuro, si no lo destruimos, puede ser tan rico y diverso como queramos imaginar. Surge la Vida y a los millones de años se enriquece gracias al invento de los organismos multicelulares especializados. Surge un determinado cerebro y en base a una mayor capacidad de manejo de información en su conectoma, se aprende a manejar las abstracciones -gran actor el lenguaje- y a manejar las relaciones con sus iguales -tecnología y socialización-... llega la conciencia y nace la riquísima faceta de lo humano que se apoya en ella.</p> <p>Hay una teoría por ahí que explica cómo <strong>inexorablemente</strong> las leyes de la existencia aboca a todo lo que hay a ir escalando hacia <strong>nuevos mundos completos en sí mismos</strong>, cada vez más eficientes en la tarea de <strong>relajar la energía libre</strong> del Universo. Ya sabemos que eso va de <strong>consumir cada vez más energía</strong> y <strong>ordenar más la organización</strong> que la transforma en calor. Desde la primera célula que ya lo hacía, hasta la sociedad industrial demandadora insaciable de energía, ha habido un gran avance. Ahora la revolución tecnológica parece que nos aboca a otro estadio más consumidor y más eficiente. La estructura organizada para que eso sea realmente eficaz lo va a dar la consciencia colectiva o, incluso me atrevería decir, la consciencia colectiva homo-máquina. Hace ya un tiempo me resultó muy ilustrativo el siguiente artículo: http://quevidaesta2010.blogspot.com/2015/02/las-matematicas-de-la-conducta.html</p> Hola Miquel,

muy interesante reflexión. Sin lugar a dudas la colectivación, o vida social, de los homos nos ha llevado ser lo que somos. El futuro, si no lo destruimos, puede ser tan rico y diverso como queramos imaginar. Surge la Vida y a los millones de años se enriquece gracias al invento de los organismos multicelulares especializados. Surge un determinado cerebro y en base a una mayor capacidad de manejo de información en su conectoma, se aprende a manejar las abstracciones -gran actor el lenguaje- y a manejar las relaciones con sus iguales -tecnología y socialización-… llega la conciencia y nace la riquísima faceta de lo humano que se apoya en ella.

Hay una teoría por ahí que explica cómo inexorablemente las leyes de la existencia aboca a todo lo que hay a ir escalando hacia nuevos mundos completos en sí mismos, cada vez más eficientes en la tarea de relajar la energía libre del Universo. Ya sabemos que eso va de consumir cada vez más energía y ordenar más la organización que la transforma en calor. Desde la primera célula que ya lo hacía, hasta la sociedad industrial demandadora insaciable de energía, ha habido un gran avance. Ahora la revolución tecnológica parece que nos aboca a otro estadio más consumidor y más eficiente. La estructura organizada para que eso sea realmente eficaz lo va a dar la consciencia colectiva o, incluso me atrevería decir, la consciencia colectiva homo-máquina. Hace ya un tiempo me resultó muy ilustrativo el siguiente artículo: http://quevidaesta2010.blogspot.com/2015/02/las-matematicas-de-la-conducta.html

]]> Por: Miquel https://eltamiz.com/elcedazo/2019/06/18/un-proceso-emergente-al-que-hemos-llamado-vida/comment-page-1/#comment-23576 Miquel Wed, 03 Jul 2019 15:27:21 +0000 https://eltamiz.com/elcedazo/?p=67174#comment-23576 <p>Me ha encantado el artículo, pero ¿por qué detenernos en la conciencia? Sin lugar a dudas esta no es la cúspide de la pirámide. Hay más emergencias, siguientes estados de evolución. Y sin ir más lejos ya somos testigos del primero de ellos aunque por ser mayor a nosotros mismos a menudo se nos escapa su existencia. Hablo de la conciencia colectiva, o quizás podríamos llamarla sociedad, o cultura. De la misma manera que la vida emerge de la bioquímica, y la conciencia de la vida, el siguiente estadio debe, por fuerza, emerger de la conciencia. La conciencia colectiva emerge de una combinatoria específica –y no otra- de las conciencias individuales: La simbiosis prolongada en el tiempo, o por decirlo de otro modo, la combinación armoniosa de diversos individuos que nada tienen que ver entre ellos. No emerge conciencia colectiva cuando las conciencias individuales solo se colabora a corto plazo, por ejemplo ayudando a una abuela a cruzar la calle. Tampoco cuando en lugar de colaborar se lucha por recursos y se destruye al resto de individuos. Sin embargo, combina un puñado de conciencias, haz que colaboren y que esa colaboración sea continua, y tendrás una familia, una tribu, una aldea, un pueblo, una cultura. Es, como los descritos arriba, un nuevo mundo, con analogías con los de grano más fino pero con sus propias leyes y propiedades. Lo vemos continuamente: Cualquier comunidad humana capaz de perdurar en el tiempo genera una conciencia colectiva, una historia, unas tradiciones, una autoconocimiento que supera a aquel que es capaz de generar la suma separada de sus individuos. No contradicen las normas de los mundos de grano más fino y poseen propiedades de las que carecen sus componentes por separado. Las conciencias colectivas están bajo cualquier punto de vista que querramos aplicar, vivas. Pueden ser tan pequeñas y frágiles como un pueblo amazónico o tan enormes como la aldea global de internet. Se reproducen, se dividen, luchan por recursos, prosperan en el tiempo y finalmente, de forma inevitable, mueren. Y superan en mucho a la suma de sus componentes individuales: viven centenares de veces más que cualquiera de sus componentes, acumulan conocimientos y alteran su medio de formas que un individuo aislado jamás podría conseguir. Son capaces de viajar al pasado hasta casi el mismo umbral del tiempo, conocer lo que ocurrió, y proyectarse al futuro planteando objetivos por los que ningúna conciencia individual malgastaría su energía. Y aunque en ocasiones surja en esa conciencia colectiva un elemento, una conciencia individual singularmente poderosa, un Einstein, un Newton, un Gengis Khan, a lo largo de la vida de la conciencia colectiva, esta nunca será más que una herramienta de supervivencia de esa conciencia colectiva, una gota en un oceano que lo supera en varios órdenes de magnitud. Hoy, asistimos al momento histórico en que las conciencias colectivas se disponen a dispersarse más allá de su burbuja de nacimiento. Como conciencias individuales no podemos vislumbrar mucho más allá de nuestras propias vidas, pero ¿alguien duda de que formamos parte de un todo que va a seguir vivo y evolucionando de una u otra manera dentro de mil, o diez mil años?</p> Me ha encantado el artículo, pero ¿por qué detenernos en la conciencia? Sin lugar a dudas esta no es la cúspide de la pirámide. Hay más emergencias, siguientes estados de evolución. Y sin ir más lejos ya somos testigos del primero de ellos aunque por ser mayor a nosotros mismos a menudo se nos escapa su existencia. Hablo de la conciencia colectiva, o quizás podríamos llamarla sociedad, o cultura. De la misma manera que la vida emerge de la bioquímica, y la conciencia de la vida, el siguiente estadio debe, por fuerza, emerger de la conciencia. La conciencia colectiva emerge de una combinatoria específica –y no otra- de las conciencias individuales: La simbiosis prolongada en el tiempo, o por decirlo de otro modo, la combinación armoniosa de diversos individuos que nada tienen que ver entre ellos. No emerge conciencia colectiva cuando las conciencias individuales solo se colabora a corto plazo, por ejemplo ayudando a una abuela a cruzar la calle. Tampoco cuando en lugar de colaborar se lucha por recursos y se destruye al resto de individuos. Sin embargo, combina un puñado de conciencias, haz que colaboren y que esa colaboración sea continua, y tendrás una familia, una tribu, una aldea, un pueblo, una cultura. Es, como los descritos arriba, un nuevo mundo, con analogías con los de grano más fino pero con sus propias leyes y propiedades. Lo vemos continuamente: Cualquier comunidad humana capaz de perdurar en el tiempo genera una conciencia colectiva, una historia, unas tradiciones, una autoconocimiento que supera a aquel que es capaz de generar la suma separada de sus individuos. No contradicen las normas de los mundos de grano más fino y poseen propiedades de las que carecen sus componentes por separado. Las conciencias colectivas están bajo cualquier punto de vista que querramos aplicar, vivas. Pueden ser tan pequeñas y frágiles como un pueblo amazónico o tan enormes como la aldea global de internet. Se reproducen, se dividen, luchan por recursos, prosperan en el tiempo y finalmente, de forma inevitable, mueren. Y superan en mucho a la suma de sus componentes individuales: viven centenares de veces más que cualquiera de sus componentes, acumulan conocimientos y alteran su medio de formas que un individuo aislado jamás podría conseguir. Son capaces de viajar al pasado hasta casi el mismo umbral del tiempo, conocer lo que ocurrió, y proyectarse al futuro planteando objetivos por los que ningúna conciencia individual malgastaría su energía. Y aunque en ocasiones surja en esa conciencia colectiva un elemento, una conciencia individual singularmente poderosa, un Einstein, un Newton, un Gengis Khan, a lo largo de la vida de la conciencia colectiva, esta nunca será más que una herramienta de supervivencia de esa conciencia colectiva, una gota en un oceano que lo supera en varios órdenes de magnitud. Hoy, asistimos al momento histórico en que las conciencias colectivas se disponen a dispersarse más allá de su burbuja de nacimiento. Como conciencias individuales no podemos vislumbrar mucho más allá de nuestras propias vidas, pero ¿alguien duda de que formamos parte de un todo que va a seguir vivo y evolucionando de una u otra manera dentro de mil, o diez mil años?

]]> Por: jreguart https://eltamiz.com/elcedazo/2019/06/18/un-proceso-emergente-al-que-hemos-llamado-vida/comment-page-1/#comment-23525 jreguart Mon, 24 Jun 2019 18:32:27 +0000 https://eltamiz.com/elcedazo/?p=67174#comment-23525 <p>De nada Mac.</p> De nada Mac.

]]> Por: Macluskey https://eltamiz.com/elcedazo/2019/06/18/un-proceso-emergente-al-que-hemos-llamado-vida/comment-page-1/#comment-23524 Macluskey Mon, 24 Jun 2019 16:58:26 +0000 https://eltamiz.com/elcedazo/?p=67174#comment-23524 <p>Bien dicho, Jaime. Muy bien dicho.</p> <p>El cerebro lleva eones engañándonos... bienvenidos sean sus engaños que hicieron que un mono debilucho sobreviviera a cambios climáticos, eventos meteorológicos y depredadores varios para convertirse con el paso del tiempo en lo que somos. Para bien o para mal.</p> <p>Felicidades por el artículo.</p> Bien dicho, Jaime. Muy bien dicho.

El cerebro lleva eones engañándonos… bienvenidos sean sus engaños que hicieron que un mono debilucho sobreviviera a cambios climáticos, eventos meteorológicos y depredadores varios para convertirse con el paso del tiempo en lo que somos. Para bien o para mal.

Felicidades por el artículo.

]]> Por: jreguart https://eltamiz.com/elcedazo/2019/06/18/un-proceso-emergente-al-que-hemos-llamado-vida/comment-page-1/#comment-23490 jreguart Thu, 20 Jun 2019 06:49:25 +0000 https://eltamiz.com/elcedazo/?p=67174#comment-23490 <p>Hola Konor,</p> <p>remedando a Galileo... "eppur si muove". No sé lo que nos deparará el futuro a los humanos, pero es nuestra historia. Cambiar y, desde el punto de vista de una gran mayoría, mejorar: en conjunto vivimos mejor que hace un milenio, por ejemplo. A mi me gusta ver las cosas por su lado positivo. Me parece ilusionante que basándonos en lo que nos basamos físicamente, seamos lo que somos y sintamos las trascendencias que sentimos. Una Vida que me deja con la boca abierta.</p> <p>Yo no sé si me van a colocar un chip en el cerebro. Su bondad o maldad depende de tal como queramos ver las cosas. Si este chip avisa que mi cuerpo está comenzando a gestar una enfermedad seria y con esta información puedo atajarla a tiempo ¡bienvenido el chip! Se me pueden ocurrir muchos más beneficios no solo personales sino sociales. La dinamita se inventó para facilitar la vida a los humanos y, sin embargo, a otros se les ocurrió utilizarla para segar vidas. Las contradicciones del hombre. Repito... no necesito trascendencia para sentirme absolutamente subyugado por lo que veo. Te animo a que veas esta parte maravillosa de la existencia. Aunque te parezca todo tan material.</p> <p>Quiero quedarme un rato más comentando tu frase "<em>simplemente un engaño de nuestro cerebro</em>". No, no es un engaño, es como son las cosas. Las sensaciones y emociones que te producen "<em>la belleza , el arte, la poesía , la fantasía y la ilusión</em>" son reales y te sirven para vivir ¡claro que son reales! Una nave llega a Marte cabalgando sobre las leyes de Kepler y Newton. ¿Alguien ha visto dichas leyes? Bien reales que son. Me repito: es todo tan subyugante que no podemos desperdiciar las muchas oportunidades que nos regala la Existencia para disfrutar del asombro. Hay hueco para la felicidad a partir de lo más material de nuestro ser. ¡Ánimo!</p> <p>No quiero dejar sin comentar lo que apuntas acerca de la humanidad con chips: no hace falta un chip para controlar nuestras voluntades... sin ellos caemos rendidos a lo que dirán las redes sociales, la búsqueda de los likes, nos suicidamos si no aprecian las últimas zapatillas de "diseño" que llevamos en la foto, caemos rendidos ante las emocionantes fake news, la inanidad de las "post-verdades" campa a sus anchas, caemos rendidos ante la defensa de mi clan, caemos rendidos ante la esclavitud que exigen las ideologías... Ante esos "horrores" confiemos en nuestro cerebro inventor.</p> <p>Un saludo.</p> Hola Konor,

remedando a Galileo… “eppur si muove”. No sé lo que nos deparará el futuro a los humanos, pero es nuestra historia. Cambiar y, desde el punto de vista de una gran mayoría, mejorar: en conjunto vivimos mejor que hace un milenio, por ejemplo. A mi me gusta ver las cosas por su lado positivo. Me parece ilusionante que basándonos en lo que nos basamos físicamente, seamos lo que somos y sintamos las trascendencias que sentimos. Una Vida que me deja con la boca abierta.

Yo no sé si me van a colocar un chip en el cerebro. Su bondad o maldad depende de tal como queramos ver las cosas. Si este chip avisa que mi cuerpo está comenzando a gestar una enfermedad seria y con esta información puedo atajarla a tiempo ¡bienvenido el chip! Se me pueden ocurrir muchos más beneficios no solo personales sino sociales. La dinamita se inventó para facilitar la vida a los humanos y, sin embargo, a otros se les ocurrió utilizarla para segar vidas. Las contradicciones del hombre. Repito… no necesito trascendencia para sentirme absolutamente subyugado por lo que veo. Te animo a que veas esta parte maravillosa de la existencia. Aunque te parezca todo tan material.

Quiero quedarme un rato más comentando tu frase “simplemente un engaño de nuestro cerebro“. No, no es un engaño, es como son las cosas. Las sensaciones y emociones que te producen “la belleza , el arte, la poesía , la fantasía y la ilusión” son reales y te sirven para vivir ¡claro que son reales! Una nave llega a Marte cabalgando sobre las leyes de Kepler y Newton. ¿Alguien ha visto dichas leyes? Bien reales que son. Me repito: es todo tan subyugante que no podemos desperdiciar las muchas oportunidades que nos regala la Existencia para disfrutar del asombro. Hay hueco para la felicidad a partir de lo más material de nuestro ser. ¡Ánimo!

No quiero dejar sin comentar lo que apuntas acerca de la humanidad con chips: no hace falta un chip para controlar nuestras voluntades… sin ellos caemos rendidos a lo que dirán las redes sociales, la búsqueda de los likes, nos suicidamos si no aprecian las últimas zapatillas de “diseño” que llevamos en la foto, caemos rendidos ante las emocionantes fake news, la inanidad de las “post-verdades” campa a sus anchas, caemos rendidos ante la defensa de mi clan, caemos rendidos ante la esclavitud que exigen las ideologías… Ante esos “horrores” confiemos en nuestro cerebro inventor.

Un saludo.

]]> Por: Konor https://eltamiz.com/elcedazo/2019/06/18/un-proceso-emergente-al-que-hemos-llamado-vida/comment-page-1/#comment-23486 Konor Wed, 19 Jun 2019 21:18:25 +0000 https://eltamiz.com/elcedazo/?p=67174#comment-23486 <p>"La Vida es una cualidad de la materia organizada. También la Consciencia es una cualidad de la materia organizada". Si fuese todo esto cierto me parece más un cuento de terror que cualquier cosa . El universo es una máquina perfectamente sincronizada . El cerebro un producto de él y nuestra consciencia y nuestros valores una adaptación útil nada más . la belleza , el arte, la poesía , la fantasía y la ilusión . simplemente un engaño de nuestro cerebro . que más se puede esperar ? . que nos inserten unos chips , controlen nuestra mente y el fin de una era y el comienzo de algo que felizmente no viviré . Gracias señor Reguart .</p> “La Vida es una cualidad de la materia organizada. También la Consciencia es una cualidad de la materia organizada”. Si fuese todo esto cierto me parece más un cuento de terror que cualquier cosa . El universo es una máquina perfectamente sincronizada . El cerebro un producto de él y nuestra consciencia y nuestros valores una adaptación útil nada más . la belleza , el arte, la poesía , la fantasía y la ilusión . simplemente un engaño de nuestro cerebro . que más se puede esperar ? . que nos inserten unos chips , controlen nuestra mente y el fin de una era y el comienzo de algo que felizmente no viviré . Gracias señor Reguart .

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