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	<title>Comentarios en: Biografía del Universo 14: La nucleosíntesis II</title>
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		<title>Por: jreguart</title>
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		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2018 13:41:34 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Abigail,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;supongo que cuando dices &quot;&lt;em&gt;... donde empieza la nucleosintesis...&lt;/em&gt;&quot; te estás preguntando en qué punto temporal. El núcleo que lo tuvo más fácil fue el del deuterio que comenzaría a manifestarse en el entorno del primer segundo de vida del Universo. Estos primeros serían muy inestables volviendo a su condición de protón y neutrón libres ya que las condiciones energéticas y dinámicas del Universo no permitieron su consolidación hasta alrededor de los 100 segundos tras el Big Bang.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;También me preguntas &quot;&lt;em&gt;... hay imágenes mas explicitas??&lt;/em&gt;&quot;. Qué más quisiéramos que tener información real y específica del fenómeno, pero hoy por hoy es un imposible. Los núcleos se iban formando dentro del plasma inicial, antes de la recombinación, momento éste del que sí podemos obtener su imagen... o información que nos permita estudiarlo como algo real y no teórico. Para &quot;imágenes&quot; anteriores a la recombinación y a la nucleosíntesis deberíamos acudir al fondo de neutrinos o a las primordiales ondas gravitatorias. Hoy por hoy estamos muy lejos de poder detectarlos, neutrinos y ondas, y lógicamente de poder estudiar la información que acarreen. La primera imagen de la entrada, esa que digo con una flecha ESTAMOS POR AQUÍ, es simplemente un dibujo artístico que solo está en la imaginación del que lo realizó.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Abigail,</p>

<p>supongo que cuando dices &#8220;<em>&#8230; donde empieza la nucleosintesis&#8230;</em>&#8221; te estás preguntando en qué punto temporal. El núcleo que lo tuvo más fácil fue el del deuterio que comenzaría a manifestarse en el entorno del primer segundo de vida del Universo. Estos primeros serían muy inestables volviendo a su condición de protón y neutrón libres ya que las condiciones energéticas y dinámicas del Universo no permitieron su consolidación hasta alrededor de los 100 segundos tras el Big Bang.</p>

<p>También me preguntas &#8220;<em>&#8230; hay imágenes mas explicitas??</em>&#8220;. Qué más quisiéramos que tener información real y específica del fenómeno, pero hoy por hoy es un imposible. Los núcleos se iban formando dentro del plasma inicial, antes de la recombinación, momento éste del que sí podemos obtener su imagen&#8230; o información que nos permita estudiarlo como algo real y no teórico. Para &#8220;imágenes&#8221; anteriores a la recombinación y a la nucleosíntesis deberíamos acudir al fondo de neutrinos o a las primordiales ondas gravitatorias. Hoy por hoy estamos muy lejos de poder detectarlos, neutrinos y ondas, y lógicamente de poder estudiar la información que acarreen. La primera imagen de la entrada, esa que digo con una flecha ESTAMOS POR AQUÍ, es simplemente un dibujo artístico que solo está en la imaginación del que lo realizó.</p>
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		<title>Por: Abigail</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/09/02/biografia-del-universo-14-la-nucleosintesis-ii/comment-page-1/#comment-21964</link>
		<dc:creator>Abigail</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2018 01:42:43 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;y donde empieza la nucleosintesis y hay imagenes mas explicitas??&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>y donde empieza la nucleosintesis y hay imagenes mas explicitas??</p>
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		<title>Por: jreguart</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/09/02/biografia-del-universo-14-la-nucleosintesis-ii/comment-page-1/#comment-21603</link>
		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Sep 2017 21:58:28 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Baldo,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;no es correcto que la fusión de núcleos tenga como resultado la &quot;liberación de energía de enlace&quot; (para elementos de número atómico inferior al del hierro). Interpreto que eso es lo que quieres decir con “se expende energía nuclear de ligadura “. El Helio 4 tiene más energía de enlace nuclear por nucleón que sus progenitores, que pudieron ser el deuterio y el tritio. Supongo que eso es lo que te confunde.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En el confinamiento de nucleones formando núcleos (y sigo hablando para elementos de número atómico inferior al del hierro) lo que sucede es que a mayor número de nucleones su engarce cuántico proporciona una disposición que podríamos, muy a lo bruto, calificarla como más compacta, &quot;más fuerte&quot;, disposición por la que pierden masa. Esa masa perdida es emitida en forma de energía, mucha de ella en forma de fotones de diversa frecuencia u otro tipo de radiación.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En el mundo experimental/comercial de la fusión nuclear, como tu muy bien apuntas, lo que se busca es obtener más energía producto que la que se precisa para confinar el material que se va a fusionar. En ello están, con muchas dificultades, aunque yo apostaría que se va a lograr.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Baldo,</p>

<p>no es correcto que la fusión de núcleos tenga como resultado la &#8220;liberación de energía de enlace&#8221; (para elementos de número atómico inferior al del hierro). Interpreto que eso es lo que quieres decir con “se expende energía nuclear de ligadura “. El Helio 4 tiene más energía de enlace nuclear por nucleón que sus progenitores, que pudieron ser el deuterio y el tritio. Supongo que eso es lo que te confunde.</p>

<p>En el confinamiento de nucleones formando núcleos (y sigo hablando para elementos de número atómico inferior al del hierro) lo que sucede es que a mayor número de nucleones su engarce cuántico proporciona una disposición que podríamos, muy a lo bruto, calificarla como más compacta, &#8220;más fuerte&#8221;, disposición por la que pierden masa. Esa masa perdida es emitida en forma de energía, mucha de ella en forma de fotones de diversa frecuencia u otro tipo de radiación.</p>

<p>En el mundo experimental/comercial de la fusión nuclear, como tu muy bien apuntas, lo que se busca es obtener más energía producto que la que se precisa para confinar el material que se va a fusionar. En ello están, con muchas dificultades, aunque yo apostaría que se va a lograr.</p>
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		<title>Por: Baldo</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/09/02/biografia-del-universo-14-la-nucleosintesis-ii/comment-page-1/#comment-21601</link>
		<dc:creator>Baldo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Sep 2017 23:41:32 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;la duda que se me genera aquí es cuando quieres fusionar átomos de hidrógeno para formar helio , para lo cual necesitas mucha energía para vencer la fuerza electromagnética de las cargas de igual signo de los protones . luego de formado el helio &quot;se expende energía nuclear de ligadura &quot;.  (eso no lo entiendo ) . los experimentos de laboratorio de fusión nuclear que se hacen para hacer rentable el negocio me imagino que van por el lado de que la energía que obtienes sea muy superior a la que le inyectas al reactor de fusión . muy interesante este blog de ciencias ... los felicito .&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>la duda que se me genera aquí es cuando quieres fusionar átomos de hidrógeno para formar helio , para lo cual necesitas mucha energía para vencer la fuerza electromagnética de las cargas de igual signo de los protones . luego de formado el helio &#8220;se expende energía nuclear de ligadura &#8220;.  (eso no lo entiendo ) . los experimentos de laboratorio de fusión nuclear que se hacen para hacer rentable el negocio me imagino que van por el lado de que la energía que obtienes sea muy superior a la que le inyectas al reactor de fusión . muy interesante este blog de ciencias &#8230; los felicito .</p>
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		<title>Por: Gabo</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/09/02/biografia-del-universo-14-la-nucleosintesis-ii/comment-page-1/#comment-21599</link>
		<dc:creator>Gabo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Sep 2017 12:53:20 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Es lo mismo decir que los nucleones para emparejarse y formar núcleos estables  necesitan primero desexcitarse perdiendo parte de su masa emitiendo radiación electromagnética,  que al fin y al cabo ésta es energía, luego masa . Y es por ese motivo que juntos masan menos que la suma de ellos por separado . Esta explicación me hace sentido con lo que sucedía en este universo con los nucleones excitados y su posterior paso a formar átomos .&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es lo mismo decir que los nucleones para emparejarse y formar núcleos estables  necesitan primero desexcitarse perdiendo parte de su masa emitiendo radiación electromagnética,  que al fin y al cabo ésta es energía, luego masa . Y es por ese motivo que juntos masan menos que la suma de ellos por separado . Esta explicación me hace sentido con lo que sucedía en este universo con los nucleones excitados y su posterior paso a formar átomos .</p>
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		<title>Por: jreguart</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/09/02/biografia-del-universo-14-la-nucleosintesis-ii/comment-page-1/#comment-21598</link>
		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Sep 2017 07:35:58 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Roldan.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Así es. La diferencia de masa por el cuadrado de la velocidad de la luz es la energía con que se enlazan las partículas. Para romper el enlace hay que introducir cierta energía vía, por ejemplo, la colisión de un fotón o de cualquier otra partícula con la suficiente energía. O bien en los procesos de fusión o fisión de elementos químicos con el resultado de elementos producto con aún una mayor energía de enlace (lo que ha supuesto una perdida de masa adicional que se transforma en energía).&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Roldan.</p>

<p>Así es. La diferencia de masa por el cuadrado de la velocidad de la luz es la energía con que se enlazan las partículas. Para romper el enlace hay que introducir cierta energía vía, por ejemplo, la colisión de un fotón o de cualquier otra partícula con la suficiente energía. O bien en los procesos de fusión o fisión de elementos químicos con el resultado de elementos producto con aún una mayor energía de enlace (lo que ha supuesto una perdida de masa adicional que se transforma en energía).</p>
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		<title>Por: Roldan</title>
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		<dc:creator>Roldan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 21:53:10 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;&quot;la unión de dos partículas tiene una masa menor comparada con la masa de dichas partículas medida individualmente&quot;. quiere decir esto que la masa que &quot;pierden&quot; las partículas al unirse entre ellas se convierte en energía de enlace , que después se recupera al separarse nuevamente .&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;la unión de dos partículas tiene una masa menor comparada con la masa de dichas partículas medida individualmente&#8221;. quiere decir esto que la masa que &#8220;pierden&#8221; las partículas al unirse entre ellas se convierte en energía de enlace , que después se recupera al separarse nuevamente .</p>
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		<title>Por: jreguart</title>
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		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 19:12:19 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Gracias mil Pedro.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias mil Pedro.</p>
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		<title>Por: jreguart</title>
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		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 19:11:40 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Gael,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;gracias a tu aviso y a la habilidad de Pedro se ha podido solucionar el problema del extraño cerrojazo a los comentarios. Dicho esto paso a tu comentario.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Primero, ya que Pedro anda por ahí sería el idóneo para dar la respuesta. No desespero en que encuentre un segundo y que nuestro maestro de Física (y más cosas) nos desasne .&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Y continúo diciéndote lo que sé (o me imagino): como se dice en la entrada anterior, la 13, en la unión de nucleones todo va de cómo se comporta la fuerza nuclear fuerte residual. A cortísimas distancias la fuerza electromagnética es menor que la fuerza nuclear fuerte, que además con sus piones transmuta protones en neutrones y viceversa, con lo que los va engañando una vez que les ha echado el lazo formando un núcleo. Mira la curva de Yukawa, la que aparecía en la anterior entrada, referente a como se comporta la fuerza nuclear fuerte. Dependiendo de la separación entre nucleones verás que esta fuerza es mayor o menor. Yo no sé calcular las fuerzas de enlaces nucleares mediante esta fórmula (supongo que es la que usan los físicos, seguramente algo más complejo, je, je) pero tengo que imaginar que los dos protones y dos neutrones del He4 consiguen un &quot;empaquetamiento&quot; más próximo al máximo de fuerza nuclear fuerte que el que consiguen los cuatro protones y cuatro neutrones del Be8. Seguro que aplicando la fórmula de Yukawa salen las energías de enlace. Y así se demuestra en las medidas experimentales. Por eso no creo que el Fe56 sea responsable de nada ya que juega a lo mismo. Es un actor más de la fuerza nuclear fuerte y me lo imagino situado en el fondo de su pozo de energía.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Después de escribir esto me da por pensar lo curioso que es la diferencia que hay entre las energías de enlace del H3 (1p+2n) (2,83 MeV) y del He3 (2p+1n) (2,57 MeV) teniendo el mismo número de nucleones (claro que de distinto color). Se añade a la curiosidad el que el He3 sea estable mientras que el tritio, con más energía de enlace, no lo es. Bien es verdad que el H1 y el He3 son los únicos elementos con más protones que neutrones que son estables. Supongo que la explicación será bastante técnica (cuántica) aunque no me importaría que se animara alguien a participar para darnos un poco de luz.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Un saludo.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Gael,</p>

<p>gracias a tu aviso y a la habilidad de Pedro se ha podido solucionar el problema del extraño cerrojazo a los comentarios. Dicho esto paso a tu comentario.</p>

<p>Primero, ya que Pedro anda por ahí sería el idóneo para dar la respuesta. No desespero en que encuentre un segundo y que nuestro maestro de Física (y más cosas) nos desasne .</p>

<p>Y continúo diciéndote lo que sé (o me imagino): como se dice en la entrada anterior, la 13, en la unión de nucleones todo va de cómo se comporta la fuerza nuclear fuerte residual. A cortísimas distancias la fuerza electromagnética es menor que la fuerza nuclear fuerte, que además con sus piones transmuta protones en neutrones y viceversa, con lo que los va engañando una vez que les ha echado el lazo formando un núcleo. Mira la curva de Yukawa, la que aparecía en la anterior entrada, referente a como se comporta la fuerza nuclear fuerte. Dependiendo de la separación entre nucleones verás que esta fuerza es mayor o menor. Yo no sé calcular las fuerzas de enlaces nucleares mediante esta fórmula (supongo que es la que usan los físicos, seguramente algo más complejo, je, je) pero tengo que imaginar que los dos protones y dos neutrones del He4 consiguen un &#8220;empaquetamiento&#8221; más próximo al máximo de fuerza nuclear fuerte que el que consiguen los cuatro protones y cuatro neutrones del Be8. Seguro que aplicando la fórmula de Yukawa salen las energías de enlace. Y así se demuestra en las medidas experimentales. Por eso no creo que el Fe56 sea responsable de nada ya que juega a lo mismo. Es un actor más de la fuerza nuclear fuerte y me lo imagino situado en el fondo de su pozo de energía.</p>

<p>Después de escribir esto me da por pensar lo curioso que es la diferencia que hay entre las energías de enlace del H3 (1p+2n) (2,83 MeV) y del He3 (2p+1n) (2,57 MeV) teniendo el mismo número de nucleones (claro que de distinto color). Se añade a la curiosidad el que el He3 sea estable mientras que el tritio, con más energía de enlace, no lo es. Bien es verdad que el H1 y el He3 son los únicos elementos con más protones que neutrones que son estables. Supongo que la explicación será bastante técnica (cuántica) aunque no me importaría que se animara alguien a participar para darnos un poco de luz.</p>

<p>Un saludo.</p>
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	<item>
		<title>Por: gael</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/09/02/biografia-del-universo-14-la-nucleosintesis-ii/comment-page-1/#comment-21593</link>
		<dc:creator>gael</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 17:16:41 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;lo que no logro entender es por qué el helio 4 tiene más energía de enlace que el berilio 8 , la explicación tiene alguna relación con la especial energía de enlace de los núcleos de hierro ? ... como siempre una gran entrada . gracias&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lo que no logro entender es por qué el helio 4 tiene más energía de enlace que el berilio 8 , la explicación tiene alguna relación con la especial energía de enlace de los núcleos de hierro ? &#8230; como siempre una gran entrada . gracias</p>
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