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	<title>Comentarios en: Lo que se preguntan sus alumnos de 3º de la ESO – XXVII: ¿Qué será de nosotros después de la muerte?</title>
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	<description>Comparte conocimiento.</description>
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		<title>Por: jreguart</title>
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		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 May 2020 16:19:08 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Alma,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;supongo que harás referencia a la imagen que encabeza la entrada. Es un tema ampliamente repetido en la iconografía egipcia. No te puedo decir nada seguro de su procedencia, aunque creo que puede ser un detalle de un fresco encontrado en un enterramiento del Valle de los Artesanos. Allí eran enterrados los artesanos que construían las tumbas de los faraones en el cercano Valle de los Reyes, cerca de Luxor.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Alma,</p>

<p>supongo que harás referencia a la imagen que encabeza la entrada. Es un tema ampliamente repetido en la iconografía egipcia. No te puedo decir nada seguro de su procedencia, aunque creo que puede ser un detalle de un fresco encontrado en un enterramiento del Valle de los Artesanos. Allí eran enterrados los artesanos que construían las tumbas de los faraones en el cercano Valle de los Reyes, cerca de Luxor.</p>
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		<title>Por: alma</title>
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		<dc:creator>alma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 May 2020 14:02:08 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;alguien sabe el nombre de ese cuadro?&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>alguien sabe el nombre de ese cuadro?</p>
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		<title>Por: Sergio B</title>
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		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Apr 2017 13:49:32 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Bueno, respecto a la funcion de onda, estrictamente es informacion, por que es muchos casos no es, es un puede ser un porcentage algo o un porcentage otro algo. Por ejemplo, segun la mecanica cuantica todo el carbono se puede desintegrar en un momento dado, pero lo hace segun una vida media de forma muy regular, sin tener por que, ahi hay informacion. Cuando yo hablo de la vida como informacion es un salto adelante a partir de eso, me refiero a que somos informacion con proposito, quiza movida por la curiosidad, la informacion crea mas informacion, una especie de lucha contra la termodinamica. Precisamente la termodinamica es un simil para el salto intuitivo de pasar del principio de informacion cuantica a la vida como informacion, es como pasar de la mecanica de particulas a la termodinamica, las particulas chocan y no tienen ningun proposito, pero existe la temperatura, la presion y la entropia y si tenes dos volumenes conectados por una compuerta, uno lleno de gas y el otro vacio y abres la compuerta que los separa, la termodinamica nos dice que el estado inicial nunca volvera  a ocurrir, pero eso no es mas informacion que si calcularamos las trayectorias de las moleculas de gas individualmente?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No creo que sea un salto intuitivo dificil, pero actualmente estamos dominados por creencias que a mi no me parece del todo razonables, que nos hacen decir cosas como &quot;La idea es que el Universo no tiene ningun proposito&quot; basado en lo que conocemos como leyes fisicas que rigen el comportamiento de elementos individuales y por tanto el del conjunto. Que sepamos, la mecanica cuantica nos dice que las condiciones iniciales no se pueden conocer (estrictamente, no existen o no son reales) y la teoria del caos nos dice que pequenas diferencias en las condiciones iniciales pueden causar grandes variaciones en los resultados finales y aun asi decimos que el universo es predecible y sigue las leyes de la fisica, no tiene sentido en mi opinion. En cambio ahi tenemos cosas como la termodinamica , las funciones estadisticas de los resultados experimentales, las vidas medias, los asteroides troyanos y tantas cosas que nos demuestran que cuando no aplicas las leyes de la fisica a dos elementos simplificados interactuando entre ellos, sino a un sistema complejo, aparecen nuevos terminos de informacion que no tienen ni sentido en el caso simple y aqui estamos nosotros, con nuestra capacidad de decision y nuestra inteligencia, y todo se va a reducir a reacciones electricas simples? No me parece logico, a lo  mejor una conexion de una neurona con otro se pueda entender por su desequilibrio electrico y su reaccion, al hablar del monton que hay en nuestro cerebro, eso resulta irrelevante, es simplemente la base para conceptos mas complejos, que no seamos capaces de llegar de las leyes basicas  a las complejas, es parte de nuestra incapacidad no de que no existan.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, respecto a la funcion de onda, estrictamente es informacion, por que es muchos casos no es, es un puede ser un porcentage algo o un porcentage otro algo. Por ejemplo, segun la mecanica cuantica todo el carbono se puede desintegrar en un momento dado, pero lo hace segun una vida media de forma muy regular, sin tener por que, ahi hay informacion. Cuando yo hablo de la vida como informacion es un salto adelante a partir de eso, me refiero a que somos informacion con proposito, quiza movida por la curiosidad, la informacion crea mas informacion, una especie de lucha contra la termodinamica. Precisamente la termodinamica es un simil para el salto intuitivo de pasar del principio de informacion cuantica a la vida como informacion, es como pasar de la mecanica de particulas a la termodinamica, las particulas chocan y no tienen ningun proposito, pero existe la temperatura, la presion y la entropia y si tenes dos volumenes conectados por una compuerta, uno lleno de gas y el otro vacio y abres la compuerta que los separa, la termodinamica nos dice que el estado inicial nunca volvera  a ocurrir, pero eso no es mas informacion que si calcularamos las trayectorias de las moleculas de gas individualmente?</p>

<p>No creo que sea un salto intuitivo dificil, pero actualmente estamos dominados por creencias que a mi no me parece del todo razonables, que nos hacen decir cosas como &#8220;La idea es que el Universo no tiene ningun proposito&#8221; basado en lo que conocemos como leyes fisicas que rigen el comportamiento de elementos individuales y por tanto el del conjunto. Que sepamos, la mecanica cuantica nos dice que las condiciones iniciales no se pueden conocer (estrictamente, no existen o no son reales) y la teoria del caos nos dice que pequenas diferencias en las condiciones iniciales pueden causar grandes variaciones en los resultados finales y aun asi decimos que el universo es predecible y sigue las leyes de la fisica, no tiene sentido en mi opinion. En cambio ahi tenemos cosas como la termodinamica , las funciones estadisticas de los resultados experimentales, las vidas medias, los asteroides troyanos y tantas cosas que nos demuestran que cuando no aplicas las leyes de la fisica a dos elementos simplificados interactuando entre ellos, sino a un sistema complejo, aparecen nuevos terminos de informacion que no tienen ni sentido en el caso simple y aqui estamos nosotros, con nuestra capacidad de decision y nuestra inteligencia, y todo se va a reducir a reacciones electricas simples? No me parece logico, a lo  mejor una conexion de una neurona con otro se pueda entender por su desequilibrio electrico y su reaccion, al hablar del monton que hay en nuestro cerebro, eso resulta irrelevante, es simplemente la base para conceptos mas complejos, que no seamos capaces de llegar de las leyes basicas  a las complejas, es parte de nuestra incapacidad no de que no existan.</p>
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		<title>Por: Galo X</title>
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		<dc:creator>Galo X</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Apr 2017 13:16:33 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Plenamente de acuerdo . Sin diseño inteligente , sin propósito alguno y con una seleccion natural ciega  todo es posible ; podemos desaparecer como si nada o correr mejor suerte y evolucionar hacia una realidad en la que podamos controlar y dirigir - sin restricciones de diseño inteligente y sin un creador omnipresente -  nuestro futuro , reparar lo dañino que naturalmente se forma en nosotros y quizá para los que quieran poder prolongar la vida cuanto se pueda según los avances que logren los hombres del futuro . Porque de lo que nos sucede después de morir lo mas seguro es que sea sencillamente nada ; sólo busquemos las pistas en la vida y sus ciclos de principio y fin y vuelta a empezar con una generación más evolucionada que la anterior . El cuerpo entrega sus materiales de vuelta al ciclo y la mente entrega su experiencia a la siguiente generación .&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Plenamente de acuerdo . Sin diseño inteligente , sin propósito alguno y con una seleccion natural ciega  todo es posible ; podemos desaparecer como si nada o correr mejor suerte y evolucionar hacia una realidad en la que podamos controlar y dirigir &#8211; sin restricciones de diseño inteligente y sin un creador omnipresente &#8211;  nuestro futuro , reparar lo dañino que naturalmente se forma en nosotros y quizá para los que quieran poder prolongar la vida cuanto se pueda según los avances que logren los hombres del futuro . Porque de lo que nos sucede después de morir lo mas seguro es que sea sencillamente nada ; sólo busquemos las pistas en la vida y sus ciclos de principio y fin y vuelta a empezar con una generación más evolucionada que la anterior . El cuerpo entrega sus materiales de vuelta al ciclo y la mente entrega su experiencia a la siguiente generación .</p>
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		<title>Por: rafo</title>
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		<dc:creator>rafo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Apr 2017 01:25:08 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;si nos quitamos ese antropocentrismo condicionante podemos pensar que del universo han surgido tantas cosas que no son hechas a propósito para nosotros , lo cual no debe decepcionarnos , solo debemos considerar que nos pueden ser muy útiles y nada mas . si les damos categoría de milagro ese es otro cuento .&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si nos quitamos ese antropocentrismo condicionante podemos pensar que del universo han surgido tantas cosas que no son hechas a propósito para nosotros , lo cual no debe decepcionarnos , solo debemos considerar que nos pueden ser muy útiles y nada mas . si les damos categoría de milagro ese es otro cuento .</p>
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		<title>Por: Gael</title>
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		<dc:creator>Gael</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Apr 2017 16:30:44 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Quizá como tu dices no hay propósito, pero por otras razones muy distintas sin quererlo se guarda la información y en el futuro alguien nos recupera del pasado .&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quizá como tu dices no hay propósito, pero por otras razones muy distintas sin quererlo se guarda la información y en el futuro alguien nos recupera del pasado .</p>
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	<item>
		<title>Por: jreguart</title>
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		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Apr 2017 07:37:09 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Gael,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;aunque Sergio B. es el que ha introducido el término me atrevo a hacer un comentario que puede aclarar. Los físicos hablan de la conservación de la información como un principio más inherente con el Universo. La idea es que el Universo no tiene ningún propósito, no va hacia ningún lado preferente, sino que simplemente está constituido en cada momento por lo que ES en cada momento (y esta es la información). El pasado y el futuro inmediato se construye con esta información del presente moldeado por las leyes físicas. En teoría habría la posibilidad de construir la historia siempre que no se perdiera en algún momento parte de la información. En este sentido la información no se puede perder. Dicho esto ¿qué es la información? Todo aquello que determine el estado del universo, desde parámetros micro a parámetros macro. Que están recogidos en su ecuación de estado, su función de onda (esto de onda nos puede confundir y pensar que todo está en una onda, que no digo que no, pero es una nomenclatura lo de &quot;onda&quot; que proviene del tipo de idea original que impulso el trabajar con ecuaciones de onda).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Personalmente, y no soy ningún experto, yo interpreto que la información no se guarda en ningún &quot;sitio&quot; determinado sino que es el conjunto de propiedades que existen en cada momento concreto del Universo y que van cambiando en función del tiempo. Más que &quot;¿dónde están?&quot; me imagino más un &quot;son&quot;. Las encontramos gracias a las matemáticas que nos han regalado la idea de la función de onda que... parece que funciona.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Como digo no soy experto, así que sería bueno que encontráramos algún físico que nos ilustrara.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Gael,</p>

<p>aunque Sergio B. es el que ha introducido el término me atrevo a hacer un comentario que puede aclarar. Los físicos hablan de la conservación de la información como un principio más inherente con el Universo. La idea es que el Universo no tiene ningún propósito, no va hacia ningún lado preferente, sino que simplemente está constituido en cada momento por lo que ES en cada momento (y esta es la información). El pasado y el futuro inmediato se construye con esta información del presente moldeado por las leyes físicas. En teoría habría la posibilidad de construir la historia siempre que no se perdiera en algún momento parte de la información. En este sentido la información no se puede perder. Dicho esto ¿qué es la información? Todo aquello que determine el estado del universo, desde parámetros micro a parámetros macro. Que están recogidos en su ecuación de estado, su función de onda (esto de onda nos puede confundir y pensar que todo está en una onda, que no digo que no, pero es una nomenclatura lo de &#8220;onda&#8221; que proviene del tipo de idea original que impulso el trabajar con ecuaciones de onda).</p>

<p>Personalmente, y no soy ningún experto, yo interpreto que la información no se guarda en ningún &#8220;sitio&#8221; determinado sino que es el conjunto de propiedades que existen en cada momento concreto del Universo y que van cambiando en función del tiempo. Más que &#8220;¿dónde están?&#8221; me imagino más un &#8220;son&#8221;. Las encontramos gracias a las matemáticas que nos han regalado la idea de la función de onda que&#8230; parece que funciona.</p>

<p>Como digo no soy experto, así que sería bueno que encontráramos algún físico que nos ilustrara.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Gael</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/04/01/lo-que-se-preguntan-sus-alumnos-de-3o-de-la-eso-xxvii-que-sera-de-nosotros-despues-de-la-muerte-2/comment-page-1/#comment-21238</link>
		<dc:creator>Gael</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Apr 2017 13:57:58 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Con información, ¿se refiere al componente ondulatorio de la materia que puede ser guardado más fácilmente?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con información, ¿se refiere al componente ondulatorio de la materia que puede ser guardado más fácilmente?</p>
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	<item>
		<title>Por: Rafo</title>
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		<dc:creator>Rafo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Apr 2017 23:27:19 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Lo que escribe Sergio B me parece que puede ser muy cierto , eso de que somos información . Me hizo recordar eso que dicen que  sucedería si cayésemos en un agujero negro . Nos desintegrariamos , pero se conservaría lo que somos en forma de información,  o algo así.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que escribe Sergio B me parece que puede ser muy cierto , eso de que somos información . Me hizo recordar eso que dicen que  sucedería si cayésemos en un agujero negro . Nos desintegrariamos , pero se conservaría lo que somos en forma de información,  o algo así.</p>
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	<item>
		<title>Por: jreguart</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2017/04/01/lo-que-se-preguntan-sus-alumnos-de-3o-de-la-eso-xxvii-que-sera-de-nosotros-despues-de-la-muerte-2/comment-page-1/#comment-21235</link>
		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Apr 2017 06:33:23 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Yang,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;gracias por tu comentario. Una buena recopilación de la evolución de este tipo de ideas en la humanidad.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Yang,</p>

<p>gracias por tu comentario. Una buena recopilación de la evolución de este tipo de ideas en la humanidad.</p>
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