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	<title>Comentarios en: La Biografía de la Vida 17. Paréntesis filogénico colofón del Proterozoico</title>
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		<title>Por: jreguart</title>
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		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Nov 2013 13:37:13 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Venger, te tengo que decir que me encanta el sentido desenfadado en los blogs como lo hace el maestro Pedro en El Tamiz que te cuenta las cosas más tremendas y te las tragas tan a gusto. En mi serie hay a veces dosis de plomo en abundancia. Así que intento aliviarlas un poco aunque soy más serio que un antiguo presidente del gobierno de España. Bueno, no tanto. Je,je... Spain is diferente, je, je... Adivina.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Venger, te tengo que decir que me encanta el sentido desenfadado en los blogs como lo hace el maestro Pedro en El Tamiz que te cuenta las cosas más tremendas y te las tragas tan a gusto. En mi serie hay a veces dosis de plomo en abundancia. Así que intento aliviarlas un poco aunque soy más serio que un antiguo presidente del gobierno de España. Bueno, no tanto. Je,je&#8230; Spain is diferente, je, je&#8230; Adivina.</p>
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		<title>Por: Venger</title>
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		<dc:creator>Venger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Nov 2013 11:35:15 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;jreguart, ya te alcancé leyendo. Ya quedo a la espera de las próximas entradas. Está siendo una serie estupenda, de las mejores del Cedazo. Además, los artículos van mejorando con el tiempo y se agradece mucho tu entrega a la hora de responder los comentarios. Me encanta cómo terminas los artículos, dejando al lector con la emoción de leer el siguiente. Como las telenovelas, ja ja. Un saludo y enhorabuena por el trabajo&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jreguart, ya te alcancé leyendo. Ya quedo a la espera de las próximas entradas. Está siendo una serie estupenda, de las mejores del Cedazo. Además, los artículos van mejorando con el tiempo y se agradece mucho tu entrega a la hora de responder los comentarios. Me encanta cómo terminas los artículos, dejando al lector con la emoción de leer el siguiente. Como las telenovelas, ja ja. Un saludo y enhorabuena por el trabajo</p>
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		<title>Por: jreguart</title>
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		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Nov 2013 09:14:46 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola de nuevo Sergio B. Agradezco el que me aclares tus reflexiones ya que a veces en esta ida y vuelta de conversaciones escritas es fácil despistarse. Al menos eso me pasa a mí. No es lo mismo que una charla común frente a una cervecita.


Me encanta el pensamiento científico porque no es dogmático. Estamos seguros que lo que sabemos puede que no sea lo cierto pero apostamos por lo más plausible en cada momento y nos encanta nuevos problemas o nuevos descubrimientos que nos ayudan a avanzar en la corrección de lo que se sabe. Aunque hay científicos &quot;star&quot; creo que todos comparten esta idea de que el saber no es inmutable. Digo todo este pedazo de rollo teniendo en la cabeza que hay cosas de las que no tenemos ni idea y no es malo reconocer las dificultades. Idea con la que yo personalmente intento &quot;justificar&quot; el desconocimiento de cosas como lo de las archaeas o de los millones de especies. Es que no tenemos mucha idea de estos temas. Permíteme que rompa una lanza en favor de Tudge ya que de verdad se confiesa desconocedor de la solución archaea y además nos dice que aún estamos muy lejos de encontrarla.


Comparto contigo la admiración por las bacterias. Y siendo una maquinaria más sencilla que la de un mamífero creo que evolutivamente son más potentes ellas que nosotros. Tienen un curriculum de más de 3.500 millones de años y nosotros, como mamíferos, de tan sólo unos 200 más o menos. Y estamos casi convencidos de que una bacteria será la que aprovechará la última mota de materia del último mamífero de la saga. Es decir, que nos sobrevivirán. Algo tendrá su rápido metabolismo. Así que respeto con las pequeñas.


Comparto también tu idea de que son los sistemas los que evolucionan como un conjunto. Y es que la evolución es eso. Un entorno en donde se producen cambios azarosos (quizás bajo la lupa de la termodinámica no lo son tanto, pero lo voy a dejar aparte por si hay alguien saca a Schroedinger) que en cada momento dibujan un escenario en el que sólo pueden vivir los que por casualidad en este momento se encuentran con unas condiciones orgánicas como para aguantar este particular entorno del momento. Y claro, ellos también son parte del escenario que condicionan a otros seres vecinos. Y así todo es un conjunto que inconscientemente avanza  en el tiempo acomodándose unos con otros. Esto es la evolución. El que no esté amoldado al barrio desaparece del barrio, simplemente no tiene hueco. La duda que me queda es de hasta dónde llega el sistema. En el mundo de la biología aún se están tirando de los pelos unos a otros los que opinan que si la unidad evolutiva es el gen, el individuo, la especie, el grupo tribal, el sistema general, Gaia o el Universo.
Gracias de nuevo por tus comentarios. Un saludo y hasta la próxima.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola de nuevo Sergio B. Agradezco el que me aclares tus reflexiones ya que a veces en esta ida y vuelta de conversaciones escritas es fácil despistarse. Al menos eso me pasa a mí. No es lo mismo que una charla común frente a una cervecita.


Me encanta el pensamiento científico porque no es dogmático. Estamos seguros que lo que sabemos puede que no sea lo cierto pero apostamos por lo más plausible en cada momento y nos encanta nuevos problemas o nuevos descubrimientos que nos ayudan a avanzar en la corrección de lo que se sabe. Aunque hay científicos &#8220;star&#8221; creo que todos comparten esta idea de que el saber no es inmutable. Digo todo este pedazo de rollo teniendo en la cabeza que hay cosas de las que no tenemos ni idea y no es malo reconocer las dificultades. Idea con la que yo personalmente intento &#8220;justificar&#8221; el desconocimiento de cosas como lo de las archaeas o de los millones de especies. Es que no tenemos mucha idea de estos temas. Permíteme que rompa una lanza en favor de Tudge ya que de verdad se confiesa desconocedor de la solución archaea y además nos dice que aún estamos muy lejos de encontrarla.


Comparto contigo la admiración por las bacterias. Y siendo una maquinaria más sencilla que la de un mamífero creo que evolutivamente son más potentes ellas que nosotros. Tienen un curriculum de más de 3.500 millones de años y nosotros, como mamíferos, de tan sólo unos 200 más o menos. Y estamos casi convencidos de que una bacteria será la que aprovechará la última mota de materia del último mamífero de la saga. Es decir, que nos sobrevivirán. Algo tendrá su rápido metabolismo. Así que respeto con las pequeñas.


Comparto también tu idea de que son los sistemas los que evolucionan como un conjunto. Y es que la evolución es eso. Un entorno en donde se producen cambios azarosos (quizás bajo la lupa de la termodinámica no lo son tanto, pero lo voy a dejar aparte por si hay alguien saca a Schroedinger) que en cada momento dibujan un escenario en el que sólo pueden vivir los que por casualidad en este momento se encuentran con unas condiciones orgánicas como para aguantar este particular entorno del momento. Y claro, ellos también son parte del escenario que condicionan a otros seres vecinos. Y así todo es un conjunto que inconscientemente avanza  en el tiempo acomodándose unos con otros. Esto es la evolución. El que no esté amoldado al barrio desaparece del barrio, simplemente no tiene hueco. La duda que me queda es de hasta dónde llega el sistema. En el mundo de la biología aún se están tirando de los pelos unos a otros los que opinan que si la unidad evolutiva es el gen, el individuo, la especie, el grupo tribal, el sistema general, Gaia o el Universo.
Gracias de nuevo por tus comentarios. Un saludo y hasta la próxima.</p>
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	<item>
		<title>Por: Sergio B</title>
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		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Nov 2013 16:07:12 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;La verdad es que yo solo comentaba algo que ley en la wikipedia sobre que esa discusion existe, supongo que deberia entrar un poco mas en materia si de verdad quisiera posicionarme yo mismo en una opcion. Comentarios como ese que senalas de Colin Tudge son en realidad bastantes negativos, sino eres capaz de hacer que cualquiera tome parte en tus discusiones no es por que haya pocas personas cualificadas para entenderlo, es por que tu no estas cualificado para explicarlo. Creo que alguien dijo algo por el estilo de que quien no sea capaz de explicar una teoria a mi abuela, es que no la conoce tanto como cree. El Tamiz y el Cedazo son ejemplos buenisimos de que si se quiere y se tiene la capacidad y la voluntad para ello, todo es entendible.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Respecto a las bacterias, yo mas bien hacia referencia a todo lo contrario, la solucion unicelular no tiene por que ser mas simple que la multicelular (no tiene por, no quiere decir no es). Al fin y al cabo, con el ritmo de generaciones que tienen los seres unicelulares, mucho mas rapido que el de las seres multicelulares, sus &quot;especies&quot; deben de ser de una sutileza y perfeccion asombrosa, me imagino.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Entiendo la cita como literaria, pero entiendo la primera cita en cantidad como literaria tambien y lo que queria comentar es precisamente eso, que dos citas literarias tienen que ser consistentes o pueden despistar. Es solo mi opinion, desde luego.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Me gusta que hayas tirado por ese ejemplo, ya que has hablado de numeros, que es aritmetica, no variables, que es algebra, como acaba de explicar pedro. Desde luego que es importante trabajar con numeros, empezar a trabajar con variables nos abrio muchas puertas. Y los numeros han tenido sus propias revoluciones, como el 0, eso si debio ser algo grande. Desde luego clasificar esta bien, creo que un metodo de desarrollar teorias se basa en acumular y asimilar un monton de ejemplos hasta que realmente ves la teoria subyacente y pasas a la verificacion de esa teoria, sin todo el trabajo de clasificar datos y relacionarlos anterior al de ver que hay un teoria subyacente no es sencillo empezar. Clasificar me parece una cosa muy practica y bonita, pero no basta.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Me refiero sin duda a reflexiones que he debido sacar de vete tu a saber que lectura y que no tengo claro de donde por lo que me cuesta tener claro si son teorias hace tiempo aceptadas o si tratan de problemas ya superados, pero en fin, mi nivel de conocimiento es el que es. Me refiero por ejemplo a que el saber popular de que sobreviven las especies mas aptas al entorno resulta sumamente ironico siendo nosotros una especie dedicada a adaptar entornos a nosotros y no la unica que lo hace. Por ejemplo la selvas son en gran medida responsables del clima que necesitan, que decir de las barreras de coral, los insectos cultivando flores, o las flores cultivando insectos. Por otro lado, creo que los ecosistemas son mucho mas habiles en comportarse como un todo que una simple especie y que sus idas y venidas segun los cambios climaticos y el paso de diversas especies por ellos no quita que se mantengan expandan y hasta extingan como les pasa a las especies, pero quiza con otro significado mas clarificador para que la vida sea como es. Cual es el mejor vehiculo para explicar la evolucion de la vida? las especies o los ecosistemas? En fin, que si estamos empezando a pensar en el homobionte, quiza no nos quede mucho para dar un salto mas. Creo que se ha demostrado que si tenemos dos animales de especies cercanas que viven en distintos ecosistemas, si introducimos individuos del ecosistema A en el ecosistema B, si no se mueren, sufren un cambio bastante acelerado y terminan pareciendose en gran parte a sus parientes del sistema A, pero siguen siendo especies distintas. Es decir que si por ejemplo alguna catastrofe (por ejemplo nosotros) matara a todos los lobos, probablemente otras especies de la familia de los canidos coparian facilmente sus nichos ecologicos y sufririan alteraciones para acabar siendo algo muy parecido a los lobos.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>La verdad es que yo solo comentaba algo que ley en la wikipedia sobre que esa discusion existe, supongo que deberia entrar un poco mas en materia si de verdad quisiera posicionarme yo mismo en una opcion. Comentarios como ese que senalas de Colin Tudge son en realidad bastantes negativos, sino eres capaz de hacer que cualquiera tome parte en tus discusiones no es por que haya pocas personas cualificadas para entenderlo, es por que tu no estas cualificado para explicarlo. Creo que alguien dijo algo por el estilo de que quien no sea capaz de explicar una teoria a mi abuela, es que no la conoce tanto como cree. El Tamiz y el Cedazo son ejemplos buenisimos de que si se quiere y se tiene la capacidad y la voluntad para ello, todo es entendible.</p>

<p>Respecto a las bacterias, yo mas bien hacia referencia a todo lo contrario, la solucion unicelular no tiene por que ser mas simple que la multicelular (no tiene por, no quiere decir no es). Al fin y al cabo, con el ritmo de generaciones que tienen los seres unicelulares, mucho mas rapido que el de las seres multicelulares, sus &#8220;especies&#8221; deben de ser de una sutileza y perfeccion asombrosa, me imagino.</p>

<p>Entiendo la cita como literaria, pero entiendo la primera cita en cantidad como literaria tambien y lo que queria comentar es precisamente eso, que dos citas literarias tienen que ser consistentes o pueden despistar. Es solo mi opinion, desde luego.</p>

<p>Me gusta que hayas tirado por ese ejemplo, ya que has hablado de numeros, que es aritmetica, no variables, que es algebra, como acaba de explicar pedro. Desde luego que es importante trabajar con numeros, empezar a trabajar con variables nos abrio muchas puertas. Y los numeros han tenido sus propias revoluciones, como el 0, eso si debio ser algo grande. Desde luego clasificar esta bien, creo que un metodo de desarrollar teorias se basa en acumular y asimilar un monton de ejemplos hasta que realmente ves la teoria subyacente y pasas a la verificacion de esa teoria, sin todo el trabajo de clasificar datos y relacionarlos anterior al de ver que hay un teoria subyacente no es sencillo empezar. Clasificar me parece una cosa muy practica y bonita, pero no basta.</p>

<p>Me refiero sin duda a reflexiones que he debido sacar de vete tu a saber que lectura y que no tengo claro de donde por lo que me cuesta tener claro si son teorias hace tiempo aceptadas o si tratan de problemas ya superados, pero en fin, mi nivel de conocimiento es el que es. Me refiero por ejemplo a que el saber popular de que sobreviven las especies mas aptas al entorno resulta sumamente ironico siendo nosotros una especie dedicada a adaptar entornos a nosotros y no la unica que lo hace. Por ejemplo la selvas son en gran medida responsables del clima que necesitan, que decir de las barreras de coral, los insectos cultivando flores, o las flores cultivando insectos. Por otro lado, creo que los ecosistemas son mucho mas habiles en comportarse como un todo que una simple especie y que sus idas y venidas segun los cambios climaticos y el paso de diversas especies por ellos no quita que se mantengan expandan y hasta extingan como les pasa a las especies, pero quiza con otro significado mas clarificador para que la vida sea como es. Cual es el mejor vehiculo para explicar la evolucion de la vida? las especies o los ecosistemas? En fin, que si estamos empezando a pensar en el homobionte, quiza no nos quede mucho para dar un salto mas. Creo que se ha demostrado que si tenemos dos animales de especies cercanas que viven en distintos ecosistemas, si introducimos individuos del ecosistema A en el ecosistema B, si no se mueren, sufren un cambio bastante acelerado y terminan pareciendose en gran parte a sus parientes del sistema A, pero siguen siendo especies distintas. Es decir que si por ejemplo alguna catastrofe (por ejemplo nosotros) matara a todos los lobos, probablemente otras especies de la familia de los canidos coparian facilmente sus nichos ecologicos y sufririan alteraciones para acabar siendo algo muy parecido a los lobos.</p>
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		<title>Por: jreguart</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2013/11/09/la-biografia-de-la-vida-17-parentesis-filogenico-colofon-del-proterozoico/comment-page-1/#comment-11564</link>
		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Nov 2013 22:45:53 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Sergio B. 
Las archaeas y las bacterias lo que tienen en común es que son unicelulares procariotas. Parece que cada vez está más claro el hecho de que la ramificación archaea/eucariota está más próxima que la radiación bacteria/archaea. Genéticamente las archaeas están más próximas a nosotros que a las bacterias. Las archaeas tiene personalidad propia y distinta a la de las bacterias. Tienen soluciones metabólicas distintas, utilizan para sus membranas lípidos distintos, la estructura de sus membranas celulares son distintas... así que parece ser que no tienen nada que ver unas con otras.De todas formas te transcribo un  párrafo del libro de Colin Tudge que menciono en la entrada: &quot;La discusión [acerca de la relación entre bacterias, archaeas y eucariotas] continúa pero es terriblemente técnica, y sólo un pequeño número de personas en el mundo están cualificadas para tomar parte en ello&quot;. Así que tu mismo.
Con respecto a los virus resulta también muy controvertido el tema. Yo personalmente, aunque no tenga ni idea, me parece más plausible la idea de que sí son parte de la Vida. A fin de cuentas son como seres heterótrofos muy elementales. No disponen de todas las herramientas para sobrevivir y reproducirse (como nosotros que tampoco somos capaces de captar la energía solar y nos aprovechamos de las plantas con su fotosíntesis y sus azúcares y proteínas y demás) pero la evolución les ha llevado a una solución, apoyándose en el exterior, para conseguirlo. Son genes que pelean en la dura lucha de la existencia con los medios y a los niveles que corresponden a su simplicidad &quot;orgánica&quot;. Incluso algún árbol filogenético los sitúan como el LUCA común de todos los seres vivos. 
En lo que dices de las bacterias, y si nos olvidamos de todo el rollo anterior de los virus, es el invento más simple que ha producido la evolución y como funciona pues ahí están en el combate diario. Y ahí se quedará porque es una muy versátil célula única. Creo que tienen unas 10.000 especies aunque a nivel organismo que no necesita mezclarse sexualmente para reproducirse no sé muy bien que quiere decir &quot;especie&quot; en su caso. Supongo que tendrá que ver con diferencias estructurales y de metabolismo. Está claro que sobrevivirán con gran diferencia a los seres vivos más complejos. El sol se nos acaba en unos 5.000 millones de años más. Y con él sus planetas. Pero antes habrá vaporizado nuestras aguas y achicharrado a nuestras piedras. Se me ocurre que los últimos supervivientes serán bacterias extremófilas a unos cuantos kilómetros de profundidad embebidas en las rocas. Después ni eso. Y si la humanidad logra tecnología para huir y colonizar otros mundos, con ella irán las bacterias.
La cita del final de la entrada sobre el número de especies evidentemente contiene una licencia literaria que el mismo autor, Colin Tudge, admite. Lo importante es el mensaje. ¿Mil millones de especies? quién sabe. Lo que si es cierto es lo de los diez millones catalogadas hoy en día. Pero quién pondría la mano en el fuego ¿el doble? pues puede que sí ¿Cuántos insectos sin descubrir se moverán por las selvas húmedas de Brasil, África o Asia? Y entrando en otra de tus consideraciones, hablar de especies es una buena decisión para entendernos y entender la evolución y los más íntimos mecanismos de la Vida. Es como trabajar en álgebra desde los números enteros, racionales,... permita hacer abstracciones muy útiles. Clasificar no sólo es una necesidad de nuestra curiosidad sino que creo es una magnífica herramienta para entender las cosas, tener los mínimos errores y sacar conclusiones lo más próximas posibles a lo que puede ser la realidad. Al menos así lo veo yo. 
Un saludo y hasta el próximo contacto.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Sergio B. 
Las archaeas y las bacterias lo que tienen en común es que son unicelulares procariotas. Parece que cada vez está más claro el hecho de que la ramificación archaea/eucariota está más próxima que la radiación bacteria/archaea. Genéticamente las archaeas están más próximas a nosotros que a las bacterias. Las archaeas tiene personalidad propia y distinta a la de las bacterias. Tienen soluciones metabólicas distintas, utilizan para sus membranas lípidos distintos, la estructura de sus membranas celulares son distintas&#8230; así que parece ser que no tienen nada que ver unas con otras.De todas formas te transcribo un  párrafo del libro de Colin Tudge que menciono en la entrada: &#8220;La discusión [acerca de la relación entre bacterias, archaeas y eucariotas] continúa pero es terriblemente técnica, y sólo un pequeño número de personas en el mundo están cualificadas para tomar parte en ello&#8221;. Así que tu mismo.
Con respecto a los virus resulta también muy controvertido el tema. Yo personalmente, aunque no tenga ni idea, me parece más plausible la idea de que sí son parte de la Vida. A fin de cuentas son como seres heterótrofos muy elementales. No disponen de todas las herramientas para sobrevivir y reproducirse (como nosotros que tampoco somos capaces de captar la energía solar y nos aprovechamos de las plantas con su fotosíntesis y sus azúcares y proteínas y demás) pero la evolución les ha llevado a una solución, apoyándose en el exterior, para conseguirlo. Son genes que pelean en la dura lucha de la existencia con los medios y a los niveles que corresponden a su simplicidad &#8220;orgánica&#8221;. Incluso algún árbol filogenético los sitúan como el LUCA común de todos los seres vivos. 
En lo que dices de las bacterias, y si nos olvidamos de todo el rollo anterior de los virus, es el invento más simple que ha producido la evolución y como funciona pues ahí están en el combate diario. Y ahí se quedará porque es una muy versátil célula única. Creo que tienen unas 10.000 especies aunque a nivel organismo que no necesita mezclarse sexualmente para reproducirse no sé muy bien que quiere decir &#8220;especie&#8221; en su caso. Supongo que tendrá que ver con diferencias estructurales y de metabolismo. Está claro que sobrevivirán con gran diferencia a los seres vivos más complejos. El sol se nos acaba en unos 5.000 millones de años más. Y con él sus planetas. Pero antes habrá vaporizado nuestras aguas y achicharrado a nuestras piedras. Se me ocurre que los últimos supervivientes serán bacterias extremófilas a unos cuantos kilómetros de profundidad embebidas en las rocas. Después ni eso. Y si la humanidad logra tecnología para huir y colonizar otros mundos, con ella irán las bacterias.
La cita del final de la entrada sobre el número de especies evidentemente contiene una licencia literaria que el mismo autor, Colin Tudge, admite. Lo importante es el mensaje. ¿Mil millones de especies? quién sabe. Lo que si es cierto es lo de los diez millones catalogadas hoy en día. Pero quién pondría la mano en el fuego ¿el doble? pues puede que sí ¿Cuántos insectos sin descubrir se moverán por las selvas húmedas de Brasil, África o Asia? Y entrando en otra de tus consideraciones, hablar de especies es una buena decisión para entendernos y entender la evolución y los más íntimos mecanismos de la Vida. Es como trabajar en álgebra desde los números enteros, racionales,&#8230; permita hacer abstracciones muy útiles. Clasificar no sólo es una necesidad de nuestra curiosidad sino que creo es una magnífica herramienta para entender las cosas, tener los mínimos errores y sacar conclusiones lo más próximas posibles a lo que puede ser la realidad. Al menos así lo veo yo. 
Un saludo y hasta el próximo contacto.</p>
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		<title>Por: jreguart</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2013/11/09/la-biografia-de-la-vida-17-parentesis-filogenico-colofon-del-proterozoico/comment-page-1/#comment-11563</link>
		<dc:creator>jreguart</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Nov 2013 17:22:33 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola Palojora, gracias a ti por tu comentario. Sois todos vosotros los que me ayudáis a hacer la serie cada día mejor.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Palojora, gracias a ti por tu comentario. Sois todos vosotros los que me ayudáis a hacer la serie cada día mejor.</p>
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		<title>Por: Sergio B</title>
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		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Nov 2013 09:50:56 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Fantastico como siempre, espero que aun nos queden muchos.... pero empiezo a preguntarme, hay algun otro tema en que hayas hecho alguna &quot;humilde&quot; recoplilacion de datos y que vayas a compartir con nosotros? Por que la verdad es que el nivel es excepcionalmente bueno y tu nivel de atencion a todos los comentarios es realmente encomiable. Lastima que como te tomes un descanso nos vas a dejar con muchas ganas, que nos estas malcriando!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En fin, que la filogenetica me parece muy interesante y has hecho una introduccion muy correcta. He mirado por ahi y cuando hablamos de los grandes reinos, se que ya vi para el ultimo articulo que no parece estar claro como se configura ese arbol, son las archaeas y las eukariotas partes de la misma rama o las archaeas son de la rama de las bacterias?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Por que tanta mania con los virus? Nunca he llegado a entender tanta reticencia para considerarlos vida. No hay otras celulas incapaces de producir todas las proteinas necesarias? Que es lo que nos pasa a nostros con algunas vitaminas? En fin, me parece que es un gran cumulo de prejuicios el termino megavirus, que yo sepa esa escala de tamanos se da en el resto de tipos de celulas y no he oido hablar de megaeucariotas. En fin, a ver a que llega esto.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Se que es inevitable un poco de antropocentrismo, pero me parece que en gran medida la vida en general puede ser considerada la vida bacteriana o quiza bacteriana y archaea por lo que en lo que a exito de vida se refiere, quiza la multicelularidad sea un invento fallido, como ya paso con la ediacara, y en algun momento la rama que tenemos ahora tambien se vaya al garete, quiza hasta nosotros ayudemos. Lo que duda mucho es que eso erradique la vida. Hay muchos cataclismos que pueden acabar con todos los seres multicelulares del planeta, pocos que puedan acabar con la vida del planeta. Pero bueno, cuando avancemos mas ya me quejare mas en serio, pero me gustaria saber mas cosas sobre la evolucion bacteriana, de esas bacterias listas que no decidieron meterse en el marron inutil de la multicelularidad.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A si, no es muy importante, pero en un lugar comentas mil millones de especies desde los inicios de la vida, al final pones una cita con 4 millones de millones, desde mi punto de vista un numero gordo, que se expecifica que puede tener errores hasta de dos ordenes de magnitud es mas ilustrativo si no se encuentran dos. Esos &quot;hasta dos ordenes de magnitud&quot; tambien afectan al mil millones? por que eso nos podria dejar en 10 millones, que son las que conocemos que pueblan hoy (en serio? hemos catalogado 10 millones de especies que viven?).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Una reflexion mas sobre el ultimo comentario, he leido que se estima que 99,9% de las especies que han existido estan extintas. En fin, los individuos mueren, bastante rapidamente, y las especies desaparecen, tambien a un ritmo bastante endiablado. Aunque nos cueste salir de nuestro antropocentrismo, y ya sea un paso que hablemos del homo sapiens sapiens (y que cualquier estudio de biologia parece que la vida se origino con el objetivo de hacer en algun momento monos con habilidades comicas) a mi me parece que hablar de especies como unidad de informacion para entender la vida no es la mejor opcion, que hacerlo roza el absurdo de hacerlo con individuos. Habria que ver si todo tendria mas sentido habando de filos o quiza de ecosistemas. En fin, que entre esto y lo de los virus, al menos queda claro que no estoy muy contento con como se considera la vida hoy en dia.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Fantastico como siempre, espero que aun nos queden muchos&#8230;. pero empiezo a preguntarme, hay algun otro tema en que hayas hecho alguna &#8220;humilde&#8221; recoplilacion de datos y que vayas a compartir con nosotros? Por que la verdad es que el nivel es excepcionalmente bueno y tu nivel de atencion a todos los comentarios es realmente encomiable. Lastima que como te tomes un descanso nos vas a dejar con muchas ganas, que nos estas malcriando!</p>

<p>En fin, que la filogenetica me parece muy interesante y has hecho una introduccion muy correcta. He mirado por ahi y cuando hablamos de los grandes reinos, se que ya vi para el ultimo articulo que no parece estar claro como se configura ese arbol, son las archaeas y las eukariotas partes de la misma rama o las archaeas son de la rama de las bacterias?</p>

<p>Por que tanta mania con los virus? Nunca he llegado a entender tanta reticencia para considerarlos vida. No hay otras celulas incapaces de producir todas las proteinas necesarias? Que es lo que nos pasa a nostros con algunas vitaminas? En fin, me parece que es un gran cumulo de prejuicios el termino megavirus, que yo sepa esa escala de tamanos se da en el resto de tipos de celulas y no he oido hablar de megaeucariotas. En fin, a ver a que llega esto.</p>

<p>Se que es inevitable un poco de antropocentrismo, pero me parece que en gran medida la vida en general puede ser considerada la vida bacteriana o quiza bacteriana y archaea por lo que en lo que a exito de vida se refiere, quiza la multicelularidad sea un invento fallido, como ya paso con la ediacara, y en algun momento la rama que tenemos ahora tambien se vaya al garete, quiza hasta nosotros ayudemos. Lo que duda mucho es que eso erradique la vida. Hay muchos cataclismos que pueden acabar con todos los seres multicelulares del planeta, pocos que puedan acabar con la vida del planeta. Pero bueno, cuando avancemos mas ya me quejare mas en serio, pero me gustaria saber mas cosas sobre la evolucion bacteriana, de esas bacterias listas que no decidieron meterse en el marron inutil de la multicelularidad.</p>

<p>A si, no es muy importante, pero en un lugar comentas mil millones de especies desde los inicios de la vida, al final pones una cita con 4 millones de millones, desde mi punto de vista un numero gordo, que se expecifica que puede tener errores hasta de dos ordenes de magnitud es mas ilustrativo si no se encuentran dos. Esos &#8220;hasta dos ordenes de magnitud&#8221; tambien afectan al mil millones? por que eso nos podria dejar en 10 millones, que son las que conocemos que pueblan hoy (en serio? hemos catalogado 10 millones de especies que viven?).</p>

<p>Una reflexion mas sobre el ultimo comentario, he leido que se estima que 99,9% de las especies que han existido estan extintas. En fin, los individuos mueren, bastante rapidamente, y las especies desaparecen, tambien a un ritmo bastante endiablado. Aunque nos cueste salir de nuestro antropocentrismo, y ya sea un paso que hablemos del homo sapiens sapiens (y que cualquier estudio de biologia parece que la vida se origino con el objetivo de hacer en algun momento monos con habilidades comicas) a mi me parece que hablar de especies como unidad de informacion para entender la vida no es la mejor opcion, que hacerlo roza el absurdo de hacerlo con individuos. Habria que ver si todo tendria mas sentido habando de filos o quiza de ecosistemas. En fin, que entre esto y lo de los virus, al menos queda claro que no estoy muy contento con como se considera la vida hoy en dia.</p>
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		<title>Por: palojora</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2013/11/09/la-biografia-de-la-vida-17-parentesis-filogenico-colofon-del-proterozoico/comment-page-1/#comment-11560</link>
		<dc:creator>palojora</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Nov 2013 08:41:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=22308#comment-11560</guid>
		<description>&lt;p&gt;Gracias por tan interesante artículo.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por tan interesante artículo.</p>
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