Comentarios en: Historia de un ignorante, ma non troppo… Los Preludios, de Franz Liszt https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/ Comparte conocimiento. Thu, 12 Mar 2026 17:38:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Por: Harry https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-24242 Harry Thu, 24 Oct 2019 20:08:16 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-24242 <p>Sinceramente Macluskey no conocía todas esas precisiones que me cuentas y admiro cómo lo cuentas, aunque yo ya sabía algo de todo ello. Me alegro de haberte leído y lamentaría muchísimo si mi malestar pudiera ofender a algún superviviente o a algún descendiente de aquella gente masacrada, pero es que me parece tan increíble que una obra así pueda haber sido utilizada de esa manera y me harta la adscripción de tal o cual obra en un lado oscuro, como contaba en mi anterior comentario.</p> <p>Pasa con otras obras, y me irrita sobremanera (Ricardo Strauss, Orff, el mismo Wagner... que no es santo de mi devoción) Particularmente a mí me gusta mucho más la obra de piano de Listz, sobre todo los estudios trascendentes o la sonata en b, incluso los Années (que no son fáciles de escuchar) y también los conciertos. Esto es piano. Puro piano, que se adelanta a muchos que vienen después. Él y Chopin arrasan con el piano en el XIX, y luego están los que copian.</p> <p>Gracias por tu último comentario, amigo. Me gusta mucho la gente que habla de música. Un abrazo a todos.</p> Sinceramente Macluskey no conocía todas esas precisiones que me cuentas y admiro cómo lo cuentas, aunque yo ya sabía algo de todo ello. Me alegro de haberte leído y lamentaría muchísimo si mi malestar pudiera ofender a algún superviviente o a algún descendiente de aquella gente masacrada, pero es que me parece tan increíble que una obra así pueda haber sido utilizada de esa manera y me harta la adscripción de tal o cual obra en un lado oscuro, como contaba en mi anterior comentario.

Pasa con otras obras, y me irrita sobremanera (Ricardo Strauss, Orff, el mismo Wagner… que no es santo de mi devoción) Particularmente a mí me gusta mucho más la obra de piano de Listz, sobre todo los estudios trascendentes o la sonata en b, incluso los Années (que no son fáciles de escuchar) y también los conciertos. Esto es piano. Puro piano, que se adelanta a muchos que vienen después. Él y Chopin arrasan con el piano en el XIX, y luego están los que copian.

Gracias por tu último comentario, amigo. Me gusta mucho la gente que habla de música. Un abrazo a todos.

]]> Por: Macluskey https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-24045 Macluskey Wed, 04 Sep 2019 16:09:56 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-24045 <p>De acuerdo, Harry, con todo lo que dices... Salvo lo de que "el rollo de nazis pasó hace miles de años". Porque acá en España y en otros países "neutrales" no se dio tanto esa identificación Preludios=Tercer Reich, pero en casi toda Europa... Uff, vaya si se dio.</p> <p>En efecto, en Austria, Checoslovaquia, Polonia, la URSS (ahora Rusia, Bielorrusia, Ucrania y catorce países más), Francia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Bélgica, Yugoslavia, Grecia... todos esos países invadidos y masacrados por las tropas alemanas en la Segunda Guerra Mundial, allí, mientras vivían las gentes que padecieron la invasión, la asociación fue tan intensa que nadie quería saber nada de tan fantástica obra. Les hacía recordar demasiado una etapa de su vida que preferían haber olvidado.</p> <p>Y casi lo mismo podemos decir de la propia Alemania o sus aliados (Italia, Hungría, Rumanía, etc), o de los países aliados que se enfrentaron a ellos: Reino Unido, Estados Unidos, Australia, Nueva Zelanda, la autollamada "Francia Libre"...</p> <p>Sí, ni Liszt ni Lamartine tienen la menor culpa de ello, pero lo cierto es que Los Preludios se ha programado poquísimo, se ha grabado poquísimo y se ha emitido poquísimo para la enorme calidad que tiene la obra. Ya lo digo en el artículo: yo llevo más de veinte años asistiendo cada año a más de quince conciertos de media... y sólo lo he escuchado en directo una única vez. Por algo será.</p> <p>En fin, no nos gusta nada por qué es una obra "maldecida", pero es caso es que lo es, o al menos lo ha sido hasta hace muy poco. Esperemos que vuelva a ser considerada como la obra maestra del sinfonismo romántico que es Los Preludios.</p> <p>Saludos</p> De acuerdo, Harry, con todo lo que dices… Salvo lo de que “el rollo de nazis pasó hace miles de años”. Porque acá en España y en otros países “neutrales” no se dio tanto esa identificación Preludios=Tercer Reich, pero en casi toda Europa… Uff, vaya si se dio.

En efecto, en Austria, Checoslovaquia, Polonia, la URSS (ahora Rusia, Bielorrusia, Ucrania y catorce países más), Francia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Bélgica, Yugoslavia, Grecia… todos esos países invadidos y masacrados por las tropas alemanas en la Segunda Guerra Mundial, allí, mientras vivían las gentes que padecieron la invasión, la asociación fue tan intensa que nadie quería saber nada de tan fantástica obra. Les hacía recordar demasiado una etapa de su vida que preferían haber olvidado.

Y casi lo mismo podemos decir de la propia Alemania o sus aliados (Italia, Hungría, Rumanía, etc), o de los países aliados que se enfrentaron a ellos: Reino Unido, Estados Unidos, Australia, Nueva Zelanda, la autollamada “Francia Libre”…

Sí, ni Liszt ni Lamartine tienen la menor culpa de ello, pero lo cierto es que Los Preludios se ha programado poquísimo, se ha grabado poquísimo y se ha emitido poquísimo para la enorme calidad que tiene la obra. Ya lo digo en el artículo: yo llevo más de veinte años asistiendo cada año a más de quince conciertos de media… y sólo lo he escuchado en directo una única vez. Por algo será.

En fin, no nos gusta nada por qué es una obra “maldecida”, pero es caso es que lo es, o al menos lo ha sido hasta hace muy poco. Esperemos que vuelva a ser considerada como la obra maestra del sinfonismo romántico que es Los Preludios.

Saludos

]]> Por: Harry https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-24014 Harry Sun, 01 Sep 2019 10:50:18 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-24014 <p>Basta ya de los rollos nazis y no nazis. Todo eso pasó hace miles y miles de años. La utilización de la música como marco, emblema, icono etc. es típica de las gentes sin escrúpulos tanto de lo que hoy llamaríamos "de izquierda" como "de derecha". Por otra parte nos hemos tenido que tragar auténticas vulgaridades literarias, musicales, pictóricas etc. porque eran "de los nuestros". Los Preludios es una música muy interesante aunque Liszt tenga, en mi opinión, cosas mejores. Era un auténtico portento como virtuoso y compartió su tiempo con, entre otros, Chopin, su amigo y camarada de los salones, otro portento al piano, con la diferencia de que Chopin llegó mucho más lejos como compositor. Después de Mozart, que hay que ponerlo en un lugar aparte en todo, y sin olvidar a Clementi, del que hablaban también maravillas, los grandes virtuosos del XIX han sido Liszt, Chopin y Beethoven probablemente en ese orden (como virtuosos del piano, se entiende no como compositores).</p> <p>En fin, me ha agradado mucho leer a la gente interesada en música de verdad. Un abrazo a todos.</p> Basta ya de los rollos nazis y no nazis. Todo eso pasó hace miles y miles de años. La utilización de la música como marco, emblema, icono etc. es típica de las gentes sin escrúpulos tanto de lo que hoy llamaríamos “de izquierda” como “de derecha”. Por otra parte nos hemos tenido que tragar auténticas vulgaridades literarias, musicales, pictóricas etc. porque eran “de los nuestros”. Los Preludios es una música muy interesante aunque Liszt tenga, en mi opinión, cosas mejores. Era un auténtico portento como virtuoso y compartió su tiempo con, entre otros, Chopin, su amigo y camarada de los salones, otro portento al piano, con la diferencia de que Chopin llegó mucho más lejos como compositor. Después de Mozart, que hay que ponerlo en un lugar aparte en todo, y sin olvidar a Clementi, del que hablaban también maravillas, los grandes virtuosos del XIX han sido Liszt, Chopin y Beethoven probablemente en ese orden (como virtuosos del piano, se entiende no como compositores).

En fin, me ha agradado mucho leer a la gente interesada en música de verdad. Un abrazo a todos.

]]> Por: Jhonatan D pereira https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-20906 Jhonatan D pereira Sun, 01 Jan 2017 19:14:34 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-20906 <p>Excelente. A mi también me gusta más barenboim como director.</p> Excelente. A mi también me gusta más barenboim como director.

]]> Por: jreguart https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-11589 jreguart Fri, 22 Nov 2013 10:57:35 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-11589 <p>Mac este tipo de música entra enseguida. Pero no he podido evitar, con eso de los nazis, el sentir que las fuerzas del mal triunfen al final por encima de las fuerzas románticas de la naturaleza. Las pobres tras la presentación inicial de ambos bandos parecía que tras algunas dificultades iniciales se iban encontrando estupendas hasta que en plena euforia vuelven al final la fanfarria nazi para deglutirlas. Es broma, pero es lo que me ha hecho sentir este fantástico poema sinfónico.</p> Mac este tipo de música entra enseguida. Pero no he podido evitar, con eso de los nazis, el sentir que las fuerzas del mal triunfen al final por encima de las fuerzas románticas de la naturaleza. Las pobres tras la presentación inicial de ambos bandos parecía que tras algunas dificultades iniciales se iban encontrando estupendas hasta que en plena euforia vuelven al final la fanfarria nazi para deglutirlas. Es broma, pero es lo que me ha hecho sentir este fantástico poema sinfónico.

]]> Por: AE. https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-11379 AE. Thu, 26 Sep 2013 14:28:16 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-11379 <p>Realmente, los húngaros dicen "Liszt Ferenc" :D</p> Realmente, los húngaros dicen “Liszt Ferenc” :D

]]> Por: German https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-11378 German Thu, 26 Sep 2013 11:45:53 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-11378 <p>Gracias por la entrada Mac. He de decir que apenas había escuchado nada de Liszt en mi corta etapa de amante de la música clásica. El año pasado puede asistir a un concierto donde se interpretaba a Liszt y la 9ª de Dvorak. Yo saqué la entrada porque tenía muchas ganas de oir la sinfonía del nuevo mundo en directo, sin embargo, la pieza que me cautivó fue la que abría el programa del concierto: "Los Preludios". Desde aquel día está en mi lista de favoritos del Spotify.</p> Gracias por la entrada Mac. He de decir que apenas había escuchado nada de Liszt en mi corta etapa de amante de la música clásica. El año pasado puede asistir a un concierto donde se interpretaba a Liszt y la 9ª de Dvorak. Yo saqué la entrada porque tenía muchas ganas de oir la sinfonía del nuevo mundo en directo, sin embargo, la pieza que me cautivó fue la que abría el programa del concierto: “Los Preludios”. Desde aquel día está en mi lista de favoritos del Spotify.

]]> Por: Liszto https://eltamiz.com/elcedazo/2013/09/22/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-los-preludios-de-franz-liszt/comment-page-1/#comment-11373 Liszto Wed, 25 Sep 2013 12:27:13 +0000 http://eltamiz.com/elcedazo/?p=21194#comment-11373 <p>Muy buena la entrada, ideal para aquellos que busquen un texto con el que iniciarse en Liszt; porque aquí, como en tantos otros casos, la bibliografía se presta a lo mejor y lo peor. Yo quiero recomendar un librito, a mi juicio excelente: "Franz Liszt y su tiempo", en el que capítulo por capítulo se van enfocando musical y biográficamente las diversas facetas de Liszt: piano, orquesta, lied, música sacra; libertad, preocupaciones, estética... Equipado además con fotos, cronología y un catálogo completo, que no viene nada mal jeje "Los preludios" todavía no lo he escuchado, pero de entrada me sorprenden las consecuencias que ha generado la mancha nazi. ¿Doble vara de medir por parte de las orquestas y los organizadores? No veo que a "Los maestros cantores de Núremberg" se le haya dado el mismo trato, ni que a R. Strauss se le ponga fuera de juego por haber dado la mano al nacionalsocialismo. ¿Y Beethoven? ¿No se lo adjudicaron también esos lunáticos de la raza?</p> Muy buena la entrada, ideal para aquellos que busquen un texto con el que iniciarse en Liszt; porque aquí, como en tantos otros casos, la bibliografía se presta a lo mejor y lo peor. Yo quiero recomendar un librito, a mi juicio excelente: “Franz Liszt y su tiempo”, en el que capítulo por capítulo se van enfocando musical y biográficamente las diversas facetas de Liszt: piano, orquesta, lied, música sacra; libertad, preocupaciones, estética… Equipado además con fotos, cronología y un catálogo completo, que no viene nada mal jeje “Los preludios” todavía no lo he escuchado, pero de entrada me sorprenden las consecuencias que ha generado la mancha nazi. ¿Doble vara de medir por parte de las orquestas y los organizadores? No veo que a “Los maestros cantores de Núremberg” se le haya dado el mismo trato, ni que a R. Strauss se le ponga fuera de juego por haber dado la mano al nacionalsocialismo. ¿Y Beethoven? ¿No se lo adjudicaron también esos lunáticos de la raza?

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