<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:creativeCommons="http://backend.userland.com/creativeCommonsRssModule"
	>
<channel>
	<title>Comentarios en: Historia de un ignorante, ma non troppo… NiFe, de Flores Chaviano.</title>
	<atom:link href="https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/</link>
	<description>Comparte conocimiento.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 12 Mar 2026 17:38:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.4.2</generator>
	<item>
		<title>Por: Venger</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-17360</link>
		<dc:creator>Venger</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Aug 2015 09:50:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-17360</guid>
		<description>&lt;p&gt;Sobre el debate de si el ruido puede ser arte o no, creo que los valencianos pueden opinar con conocimiento de causa. Bueno, y cualquiera que haya tenido el placer de asistir a una &quot;mascletá&quot; en las fiestas josefinas de Las Fallas.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A mí me parecen de una belleza sonora extraordinaria. Pero claro, como dice Mac, hay que asistir en directo para poder apreciarlas&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sobre el debate de si el ruido puede ser arte o no, creo que los valencianos pueden opinar con conocimiento de causa. Bueno, y cualquiera que haya tenido el placer de asistir a una &#8220;mascletá&#8221; en las fiestas josefinas de Las Fallas.</p>

<p>A mí me parecen de una belleza sonora extraordinaria. Pero claro, como dice Mac, hay que asistir en directo para poder apreciarlas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ajaa</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-15593</link>
		<dc:creator>Ajaa</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2015 20:42:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-15593</guid>
		<description>&lt;p&gt;Ayer asistí a un concierto de la Orquesta de Camara de Siero e interpretaron NiFe.
Fue impresionante y hoy tras leer tu comentario se me saltaron las lagrimas&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ayer asistí a un concierto de la Orquesta de Camara de Siero e interpretaron NiFe.
Fue impresionante y hoy tras leer tu comentario se me saltaron las lagrimas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Fernando</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-11977</link>
		<dc:creator>Fernando</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Feb 2014 10:42:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-11977</guid>
		<description>&lt;p&gt;http://www.youtube.com/watch?v=d4e52khzIRI&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Video que se proyecta en algunas ocasiones sobre NiFe desde el año 2005. Ahora en YOUTUBE&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Autor del video: Fernando Oliva &quot;Percusión tradicional y Bombona de butano&quot;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=d4e52khzIRI" rel="nofollow" class="liexternal">http://www.youtube.com/watch?v=d4e52khzIRI</a></p>

<p>Video que se proyecta en algunas ocasiones sobre NiFe desde el año 2005. Ahora en YOUTUBE</p>

<p>Autor del video: Fernando Oliva &#8220;Percusión tradicional y Bombona de butano&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: noemi lucarini</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-8201</link>
		<dc:creator>noemi lucarini</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Mar 2012 22:53:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-8201</guid>
		<description>&lt;p&gt;El relato del concierto en tus palabras me emocionado, angustiado,conmovido , pero sobre todo me hace pensar sobre el sacrificio de estos hombres y sus familias al realizar este trabajo tan peligroso . Me cuestiono como no hemos encontrado una manera más segura para extraer de la tierra lo que necesitamos. Lo necesitamos realmente? Te estoy escribiendo desde Argentina donde precisamente estan debatiando si las minas deben ser a cielo abierto , los  inconvenientes que esto trae por la contaminación de las aguas con cianuro que se utiliza para realizar todas las tareas hacen que los habitantes de nuestras provincias de Catamarca y La Rioja  estan luchando para defender las tierras porque luego de estas excavaciones quedaran yermas por siempre . Te agradezco  a que ayudes a muchos a pensar en otras alternativas , en el siglo XXI  es hora de que repensemos si valen la pena estos sacrificios .&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El relato del concierto en tus palabras me emocionado, angustiado,conmovido , pero sobre todo me hace pensar sobre el sacrificio de estos hombres y sus familias al realizar este trabajo tan peligroso . Me cuestiono como no hemos encontrado una manera más segura para extraer de la tierra lo que necesitamos. Lo necesitamos realmente? Te estoy escribiendo desde Argentina donde precisamente estan debatiando si las minas deben ser a cielo abierto , los  inconvenientes que esto trae por la contaminación de las aguas con cianuro que se utiliza para realizar todas las tareas hacen que los habitantes de nuestras provincias de Catamarca y La Rioja  estan luchando para defender las tierras porque luego de estas excavaciones quedaran yermas por siempre . Te agradezco  a que ayudes a muchos a pensar en otras alternativas , en el siglo XXI  es hora de que repensemos si valen la pena estos sacrificios .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Gustavo</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-8107</link>
		<dc:creator>Gustavo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Mar 2012 02:16:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-8107</guid>
		<description>&lt;p&gt;Macluskey, gracias por los calificativos no tan merecidos que haces acerca de mi persona, pues mi comentario acerca de NiFe me coloca más bien en la posición de Crítico Musical, y en ese terreno… bueno, uno siempre está tentado a agarrar el hacha y cortar cabezas. ¿Dónde estarían los límites para el perdón? Para un músico como yo, puede ser difícil separar los propios conceptos estéticos y ser más imparcial.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pero vamos, intentemos salir del atolladero. Dices que has oído cosas mucho peores que la supuesta obra para orquesta de 100 motores de motocicleta y no dudo que así haya sido. El problema estético alrededor de todo ello es que, efectivamente, se trataría de música funcional y eso yo ni lo discutiría. Pero, si hacemos comparaciones, el caso de NiFe y similares  sería de una funcionalidad mucho más explícita que la de una música de películas, o aun, una “1812” (que, para la ocasión de su estreno, se recurrió al uso de disparos de cañón), o los muy danzables valses de Strauss y los demás ejemplos que das. Estamos de acuerdo en que hay mucha música calificable de funcional. Pero hay un problema. Si la “funcionalidad” llega a extremos, posiblemente deje de ser música para convertirse en un sonido ambiental que – eso no lo niego – puede causar mucho impacto emocional. Un impacto tan grande como otro ejemplo que quiero dar, para terminar este comentario, pero esta vez se trata de un caso absolutamente real y tuve ocasión de conocer personas que lo vivieron.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Se trata de personas que habiendo pasado por la experiencia del aviso de alerta, con sirenas, para huir a los refugios contra bombardeos durante la Segunda Guerra Mundial, nunca, jamás, hasta el día de la muerte, pudieron soportar el sonido de cualquier sirena que les recordase aquello, aun en tiempos de paz. Esas personas quedaron psicológicamente marcadas, condicionadas, para el resto de la vida. Por eso, la interrogante final que quiero hacer es esta: ¿Habría tenido algún valor artístico, para aquellas personas, pasar por la experiencia de asistir a una versión de concierto de los mismos ruidos?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Macluskey, gracias por los calificativos no tan merecidos que haces acerca de mi persona, pues mi comentario acerca de NiFe me coloca más bien en la posición de Crítico Musical, y en ese terreno… bueno, uno siempre está tentado a agarrar el hacha y cortar cabezas. ¿Dónde estarían los límites para el perdón? Para un músico como yo, puede ser difícil separar los propios conceptos estéticos y ser más imparcial.</p>

<p>Pero vamos, intentemos salir del atolladero. Dices que has oído cosas mucho peores que la supuesta obra para orquesta de 100 motores de motocicleta y no dudo que así haya sido. El problema estético alrededor de todo ello es que, efectivamente, se trataría de música funcional y eso yo ni lo discutiría. Pero, si hacemos comparaciones, el caso de NiFe y similares  sería de una funcionalidad mucho más explícita que la de una música de películas, o aun, una “1812” (que, para la ocasión de su estreno, se recurrió al uso de disparos de cañón), o los muy danzables valses de Strauss y los demás ejemplos que das. Estamos de acuerdo en que hay mucha música calificable de funcional. Pero hay un problema. Si la “funcionalidad” llega a extremos, posiblemente deje de ser música para convertirse en un sonido ambiental que – eso no lo niego – puede causar mucho impacto emocional. Un impacto tan grande como otro ejemplo que quiero dar, para terminar este comentario, pero esta vez se trata de un caso absolutamente real y tuve ocasión de conocer personas que lo vivieron.</p>

<p>Se trata de personas que habiendo pasado por la experiencia del aviso de alerta, con sirenas, para huir a los refugios contra bombardeos durante la Segunda Guerra Mundial, nunca, jamás, hasta el día de la muerte, pudieron soportar el sonido de cualquier sirena que les recordase aquello, aun en tiempos de paz. Esas personas quedaron psicológicamente marcadas, condicionadas, para el resto de la vida. Por eso, la interrogante final que quiero hacer es esta: ¿Habría tenido algún valor artístico, para aquellas personas, pasar por la experiencia de asistir a una versión de concierto de los mismos ruidos?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Macluskey</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-8090</link>
		<dc:creator>Macluskey</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 19:13:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-8090</guid>
		<description>&lt;p&gt;@ester, Juan Carlos: Gracias por vuestros comentarios. Me alegra que os gustara.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;@Gustavo: ¡Qué gran gusto leer un comentario tan docto de alguien tan docto como tú lo eres, amigo!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Gran razón tienes, claro  está. Sin ningún tipo de explicación, la obra sería indescifrable, una sucesión de cancioncillas populares con estruendo, silbidos de sirena, tañer de campanas y crujir de dientes...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pero, claro: ¡es que la obra está compuesta como encargo con un propósito concreto!, justo en un año que había sido asombrosamente luctuoso en una comarca minera como es Asturias.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Recuerda Juan Carlos la tragedia de los 33 mineros chilenos atrapados en la mina a 700 mts de profundidad, y la cantidad de angustia que nos produjo a casi todos cuando sabíamos de los avatares que sufrían. Imagínate eso mismo en Asturias, una región que no creo que llegue al millón de personas, y donde la minería de carbón es poco menos que la vida para muchos asturianos.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Es esta obra música-arte, de las que se puede escuchar en cualquier ocasión y que te encante? No. Claro que no. No es Mahler, no es Bruckner, ni Mendelhson, ni Beethoven, ni Bach, ni ná de ná.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Se trata de música funcional, escrita con un claro propósito: acojonar a la audiencia, hacerla sentir el pánico del minero atrapado y la compasión por su sufrimiento.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Es la música funcional menos importante que la otra? Jo, yo qué sé... Pero lo cierto es que durante centurias la música ha sido, fundamentalmente funcional.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;El canto gregoriano era funcional, estaba pensado para asistir a la función religiosa y llevar al espíritu hacia Dios, en consonancia con las catedrales góticas en que se cantaba.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;La música juglaresca era funcional, el 90% de la música de Bach es funcional, y lo más alejado de Bach que se pueda imaginar, los Strauss, por ejemplo, hacían música funcional... Y Tchaikowsky, en su Obertura Festival 1812, no digamos, o Sousa, en sus obras para banda militar.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Los actuales compositores de bandas sonoras (seguramente donde se encuentra el summum de la composición sinfónica actual) escriben todos música funcional, como lo hicieron Shostakovich o Prokofiev, por ejemplo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En fin, al ignorante de mí le gusta ese tipo de música.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vale, me gusta más Beethoven (aunque también compuso obras de ese tipo) y Mahler.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No me queda más remedio que asegurar que esta obra, conmigo, cumplió sobradamente su propósito: me acojonó. Mucho. No me emocionó hasta el tuétano como consigue, por ejemplo, la Resurrección de Mahler o la Novena de Bruckner... pero me dejó laminado, y yo creo que era el objetivo del compositor, así que lo logró. Imagínate ahora una Sala de Conciertos llenita de familiares de mineros muertos ese mismo año oyendo esto y piensa cómo debieron quedarse...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ah, y, por cierto, je, je: ¿¿Cómo que NO existe esa obra demencial que describes en tu comentario?? Pues yo creo que he escuchado cosas mucho peores!! :D&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Gracias por tu comentario.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ester, Juan Carlos: Gracias por vuestros comentarios. Me alegra que os gustara.</p>

<p>@Gustavo: ¡Qué gran gusto leer un comentario tan docto de alguien tan docto como tú lo eres, amigo!</p>

<p>Gran razón tienes, claro  está. Sin ningún tipo de explicación, la obra sería indescifrable, una sucesión de cancioncillas populares con estruendo, silbidos de sirena, tañer de campanas y crujir de dientes&#8230;</p>

<p>Pero, claro: ¡es que la obra está compuesta como encargo con un propósito concreto!, justo en un año que había sido asombrosamente luctuoso en una comarca minera como es Asturias.</p>

<p>Recuerda Juan Carlos la tragedia de los 33 mineros chilenos atrapados en la mina a 700 mts de profundidad, y la cantidad de angustia que nos produjo a casi todos cuando sabíamos de los avatares que sufrían. Imagínate eso mismo en Asturias, una región que no creo que llegue al millón de personas, y donde la minería de carbón es poco menos que la vida para muchos asturianos.</p>

<p>¿Es esta obra música-arte, de las que se puede escuchar en cualquier ocasión y que te encante? No. Claro que no. No es Mahler, no es Bruckner, ni Mendelhson, ni Beethoven, ni Bach, ni ná de ná.</p>

<p>Se trata de música funcional, escrita con un claro propósito: acojonar a la audiencia, hacerla sentir el pánico del minero atrapado y la compasión por su sufrimiento.</p>

<p>¿Es la música funcional menos importante que la otra? Jo, yo qué sé&#8230; Pero lo cierto es que durante centurias la música ha sido, fundamentalmente funcional.</p>

<p>El canto gregoriano era funcional, estaba pensado para asistir a la función religiosa y llevar al espíritu hacia Dios, en consonancia con las catedrales góticas en que se cantaba.</p>

<p>La música juglaresca era funcional, el 90% de la música de Bach es funcional, y lo más alejado de Bach que se pueda imaginar, los Strauss, por ejemplo, hacían música funcional&#8230; Y Tchaikowsky, en su Obertura Festival 1812, no digamos, o Sousa, en sus obras para banda militar.</p>

<p>Los actuales compositores de bandas sonoras (seguramente donde se encuentra el summum de la composición sinfónica actual) escriben todos música funcional, como lo hicieron Shostakovich o Prokofiev, por ejemplo.</p>

<p>En fin, al ignorante de mí le gusta ese tipo de música.</p>

<p>Vale, me gusta más Beethoven (aunque también compuso obras de ese tipo) y Mahler.</p>

<p>No me queda más remedio que asegurar que esta obra, conmigo, cumplió sobradamente su propósito: me acojonó. Mucho. No me emocionó hasta el tuétano como consigue, por ejemplo, la Resurrección de Mahler o la Novena de Bruckner&#8230; pero me dejó laminado, y yo creo que era el objetivo del compositor, así que lo logró. Imagínate ahora una Sala de Conciertos llenita de familiares de mineros muertos ese mismo año oyendo esto y piensa cómo debieron quedarse&#8230;</p>

<p>Ah, y, por cierto, je, je: ¿¿Cómo que NO existe esa obra demencial que describes en tu comentario?? Pues yo creo que he escuchado cosas mucho peores!! <img src='https://eltamiz.com/elcedazo/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>

<p>Gracias por tu comentario.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Juan Carlos</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-8088</link>
		<dc:creator>Juan Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 14:47:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-8088</guid>
		<description>&lt;p&gt;¡Asombroso!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Por cierto, extraña coincidencia, 33 [muertos], igual número (de personas, por supuesto) de los mineros atrapados en Chile hace ya más de un año.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Por lo visto, ese número es trágico bajo tierra. Suerte que éstos escaparan ilesos; claro, mas de dos meses encerrados a 700 metros de profundidad NO es un día de campo o de playa.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Saludos y gracias por hacernos conocer este tipo de música&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Asombroso!</p>

<p>Por cierto, extraña coincidencia, 33 [muertos], igual número (de personas, por supuesto) de los mineros atrapados en Chile hace ya más de un año.</p>

<p>Por lo visto, ese número es trágico bajo tierra. Suerte que éstos escaparan ilesos; claro, mas de dos meses encerrados a 700 metros de profundidad NO es un día de campo o de playa.</p>

<p>Saludos y gracias por hacernos conocer este tipo de música</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: ester</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-8087</link>
		<dc:creator>ester</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 13:12:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-8087</guid>
		<description>&lt;p&gt;Gracias por este articulo, soy chilena , mi padre fue minero, y se de historias como la de barrenar instalar el explosivo , los accidentes, como tras ello los mineros solidarizan y se arreglan ellos  sus propios huesos para seguir trabajando, me ha impresionado esta obra por su sensibilidad, que por lo demas esta hecha por un cubano, yo tambien soy mitad cubana ya que mis raices tambien estan alla, la compartire en facebook que se que ha de gustar a muchos de mis amigos , por ser nuestro pais esencialmente minero...... una vez mas gracias, me ha emocionado muchísimo!&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por este articulo, soy chilena , mi padre fue minero, y se de historias como la de barrenar instalar el explosivo , los accidentes, como tras ello los mineros solidarizan y se arreglan ellos  sus propios huesos para seguir trabajando, me ha impresionado esta obra por su sensibilidad, que por lo demas esta hecha por un cubano, yo tambien soy mitad cubana ya que mis raices tambien estan alla, la compartire en facebook que se que ha de gustar a muchos de mis amigos , por ser nuestro pais esencialmente minero&#8230;&#8230; una vez mas gracias, me ha emocionado muchísimo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Gustavo</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-8084</link>
		<dc:creator>Gustavo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 05:06:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-8084</guid>
		<description>&lt;p&gt;Veo que  varios  pusieron el dedo en la llaga en varios puntos… La objeción más evidente, acerca de NiFe, es que poco se puede entender de la obra sin saber el título y la historia. Pero me parece que el problema no empieza ahí. Obras con título, que  supuestamente ayudan a comprenderlas mejor, las hay de todas clases y desde hace siglos, pasando por Vivaldi y llegando hasta Stravinsky, Schoenberg, y de ahí en más. Desde Las Cuatro Estaciones hasta El Pájaro de Fuego y la Noche Transfigurada, las obras con título forman una lista enorme. Casi no hay autor que haga excepción y los motivos más diversos imaginables fueron – y son – la fuente de esas obras. Cuéntase que un día un compositor – “de cuyo nombre no quiero acordarme” -  vivió un terremoto y presenció cómo la tierra se abría en profundas grietas, en medio del estruendo de los edificios y casas que se derrumbaban, entre gritos y llantos de la gente desesperada. Eso le inspiró una obra para 50 tambores de gran tamaño, 20 láminas de acero, 35 matracas, 80 botellas de vidrio, 100 ejecutantes de una orquesta de motores de motocicleta, órgano, gran coro mixto, un narrador para 3 palabras, un CD y un violín “a solo”. Como casi puedo comprender, ¿ustedes ya estarán  imaginando como suena la obra? Lo dudo. La obra comienza con una música popular suave y pegadiza, grabada en el CD, hasta que interviene el órgano y el CD se detiene. El organista apoya  los brazos a lo largo del teclado y hace oír un sonido muy extraño. En la partitura, el autor ha especificado que los tambores comiencen a redoblar un minuto después, desde un “pianissimo” casi inaudible y en “crescendo” hasta un estallido súbito, impredecible, de las láminas de acero golpeadas con barras de hierro, junto a las matracas y las botellas de vidrio que deberán ser rotas a golpes de martillo casi todas a la vez, momento éste en que los motores de las 100 motocicletas arrancan y el coro grita lo más fuerte que puede. De pronto todo cesa, el violín solo hace escuchar una  melodía y el narrador dice las tres palabras finales: “La vida continúa”.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Existe esta obra? Naturalmente que no, y ustedes ya lo habrán pensado. Pero no es para reírse.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;El estruendo en la sala de conciertos, por vía de un ruido infernal, sencillamente produce MIEDO. ¿Valor estético? El mismo que podría tener el propio terremoto en la realidad. ¿El “significado” de la obra? Sí, está claro, la vida despreocupada se interrumpe sin previo aviso, sobreviene la tragedia, pero la vida continúa. ¿Qué título tiene la obra? No se sorprendan, pero no es “Terremoto”.  Falta saber algo más sobre esta obra o, quizá, sobre obras con este tipo de características: Hay una gran diferencia entre las emociones producidas por imitación de ruidos del ambiente, y en cambio, sonidos musicales que puedan llegar a producir emociones igualmente fuertes. En el primer caso, la vivencia presencial de una catástrofe real produce exactamente las mismas emociones que si trasladamos los ruidos hasta una sala de conciertos, reproduciéndolos o tratando de imitarlos lo mejor posible. En este sentido NiFe produciría las mismas emociones, en todo el público del concierto, si los ruidos de la explosión de la mina, y los gritos de horror, se hubiesen reproducido grabados en origen, y luego, llevados a la sala mediante un buen equipo de altavoces a un volumen suficiente de decibeles. Casi no cabe duda de que el público prisionero en la sala habría quedado conmocionado y sin palabras. Es decir, asustado.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Antes de terminar no quiero dejar de recordar una de las obras maestras de la música, que lleva por título Sinfonía Pastoral, donde Beethoven indica, incluso, subtítulos como “al borde del arroyo”, e incluye una tempestad en la obra, pero nunca, en ningún momento, escuchamos balidos de un rebaño de ovejas, ni la imitación lisa y llana de los truenos, etc. Es muy probable que esa sinfonía, aun si no llevase título, se entendería de todos modos como “pastoral”. Claro está, estamos hablando nada menos que de Beethoven… y no acerca de algo que también suena como un bombardeo, con gente gritando aterrorizada mientras rugen los motores de los aviones y los edificios y las casas se caen a pedazos, ya que el título, interpretando de otra manera lo que se oye, sería otro: “Una Escena de Guerra”.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A estas incongruencias posibles, yo me atrevería a llamarlas un deterioro del arte de la música.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veo que  varios  pusieron el dedo en la llaga en varios puntos… La objeción más evidente, acerca de NiFe, es que poco se puede entender de la obra sin saber el título y la historia. Pero me parece que el problema no empieza ahí. Obras con título, que  supuestamente ayudan a comprenderlas mejor, las hay de todas clases y desde hace siglos, pasando por Vivaldi y llegando hasta Stravinsky, Schoenberg, y de ahí en más. Desde Las Cuatro Estaciones hasta El Pájaro de Fuego y la Noche Transfigurada, las obras con título forman una lista enorme. Casi no hay autor que haga excepción y los motivos más diversos imaginables fueron – y son – la fuente de esas obras. Cuéntase que un día un compositor – “de cuyo nombre no quiero acordarme” &#8211;  vivió un terremoto y presenció cómo la tierra se abría en profundas grietas, en medio del estruendo de los edificios y casas que se derrumbaban, entre gritos y llantos de la gente desesperada. Eso le inspiró una obra para 50 tambores de gran tamaño, 20 láminas de acero, 35 matracas, 80 botellas de vidrio, 100 ejecutantes de una orquesta de motores de motocicleta, órgano, gran coro mixto, un narrador para 3 palabras, un CD y un violín “a solo”. Como casi puedo comprender, ¿ustedes ya estarán  imaginando como suena la obra? Lo dudo. La obra comienza con una música popular suave y pegadiza, grabada en el CD, hasta que interviene el órgano y el CD se detiene. El organista apoya  los brazos a lo largo del teclado y hace oír un sonido muy extraño. En la partitura, el autor ha especificado que los tambores comiencen a redoblar un minuto después, desde un “pianissimo” casi inaudible y en “crescendo” hasta un estallido súbito, impredecible, de las láminas de acero golpeadas con barras de hierro, junto a las matracas y las botellas de vidrio que deberán ser rotas a golpes de martillo casi todas a la vez, momento éste en que los motores de las 100 motocicletas arrancan y el coro grita lo más fuerte que puede. De pronto todo cesa, el violín solo hace escuchar una  melodía y el narrador dice las tres palabras finales: “La vida continúa”.</p>

<p>¿Existe esta obra? Naturalmente que no, y ustedes ya lo habrán pensado. Pero no es para reírse.</p>

<p>El estruendo en la sala de conciertos, por vía de un ruido infernal, sencillamente produce MIEDO. ¿Valor estético? El mismo que podría tener el propio terremoto en la realidad. ¿El “significado” de la obra? Sí, está claro, la vida despreocupada se interrumpe sin previo aviso, sobreviene la tragedia, pero la vida continúa. ¿Qué título tiene la obra? No se sorprendan, pero no es “Terremoto”.  Falta saber algo más sobre esta obra o, quizá, sobre obras con este tipo de características: Hay una gran diferencia entre las emociones producidas por imitación de ruidos del ambiente, y en cambio, sonidos musicales que puedan llegar a producir emociones igualmente fuertes. En el primer caso, la vivencia presencial de una catástrofe real produce exactamente las mismas emociones que si trasladamos los ruidos hasta una sala de conciertos, reproduciéndolos o tratando de imitarlos lo mejor posible. En este sentido NiFe produciría las mismas emociones, en todo el público del concierto, si los ruidos de la explosión de la mina, y los gritos de horror, se hubiesen reproducido grabados en origen, y luego, llevados a la sala mediante un buen equipo de altavoces a un volumen suficiente de decibeles. Casi no cabe duda de que el público prisionero en la sala habría quedado conmocionado y sin palabras. Es decir, asustado.</p>

<p>Antes de terminar no quiero dejar de recordar una de las obras maestras de la música, que lleva por título Sinfonía Pastoral, donde Beethoven indica, incluso, subtítulos como “al borde del arroyo”, e incluye una tempestad en la obra, pero nunca, en ningún momento, escuchamos balidos de un rebaño de ovejas, ni la imitación lisa y llana de los truenos, etc. Es muy probable que esa sinfonía, aun si no llevase título, se entendería de todos modos como “pastoral”. Claro está, estamos hablando nada menos que de Beethoven… y no acerca de algo que también suena como un bombardeo, con gente gritando aterrorizada mientras rugen los motores de los aviones y los edificios y las casas se caen a pedazos, ya que el título, interpretando de otra manera lo que se oye, sería otro: “Una Escena de Guerra”.</p>

<p>A estas incongruencias posibles, yo me atrevería a llamarlas un deterioro del arte de la música.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Macluskey</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2012/02/25/historia-de-un-ignorante-ma-non-troppo-nife-de-flores-chaviano/comment-page-1/#comment-8081</link>
		<dc:creator>Macluskey</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 18:16:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=12413#comment-8081</guid>
		<description>&lt;p&gt;@Carlos: Me alegro que te gustara.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;@JCM: Bueno... que sepas que te entiendo perfectamente. Y creo que tú me entenderás a mí también (ya dije en algún sitio que la grabación era el pálido reflejo del reflejo de lo que de verdad escuché y vi en la Sala de Conciertos). Me explico:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Supongo que, como yo, no sólo escuchas grabaciones, sino que eres más o menos asiduo a Salas de Conciertos. Entonces imagina una obra, por ejemplo &quot;Los Pinos de Roma&quot; de Respighi, o la &quot;Titán&quot; de Mahler, o la obra de Silvestre Revueltas que escuché la semana pasada en el Auditorio de Madrid: &quot;La Noche de los Mayas&quot;...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;De todas ellas (y de muchas más) existen magníficas grabaciones, yo tengo (varias versiones) de todas ellas,  pero... ¿qué tiene que ver oír cualquiera de ellas en un stereo estupendo a escucharlas en directo? Nada, ¿no? Pues eso mismo pasa con esta obra, pero más...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Quizá te haya parecido el texto muy emocionado para lo que luego se oye... pero es que lo que se oye en el youtube no tiene ni punto de comparación con lo que vi y escuché tal día en directo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Para empezar, la grabación es con Orquesta de Cámara, pero la que yo oí en el Auditorio era la Orquesta Sinfónica completa: 60 profesores en la cuerda, maderas doble o triples, etc, etc. Además, la versión que escuché era con coro mixto: femenino (sopranos y mezzos) y voces graves masculinas, y, por ejemplo, la orquesta aquí no cantaba a boca chiusa, se quedaba calladita y lo hacía el coro (que, además, un poco más adelante cantó la Salve Marinera, parte que no está en la versión original).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Y, claro, &lt;em&gt;eso&lt;/em&gt; suena distinto que el disco.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Además, la Sala Sinfónica del Auditorio de Madrid es bastante fea, pero tiene una acústica realmente excepcional: en su diseño se primó la acústica a la belleza, y realmente el arquitecto logró su objetivo (sobre todo en lo de la belleza). Digo esto porque un solista ejecutando una pieza en pianissimo se escucha perfectamente desde el último rincón. Imaginemos ahora que ese solista lo cambiamos por un tipo con una sirena de las que se usan en los Altos Hornos para marcar el cambio de turno... Y al lado ponemos otro tipo atizándole con todas sus fuerzas a las bombonas, mientras la orquesta está &quot;como loca&quot;, como describo en el artículo, y, además, el coro está gritando (que no cantando) a voz en cuello cosas como &quot;Horror!&quot;, &quot;Miedo!&quot;, &quot;Socorro!&quot; y cosas así. En la grabación es imposible, IMPOSIBLE, que refleje ni un 10% de todo esto. Y a pesar de eso, impacta lo suyo. A pesar de eso, no deja indiferente.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;De acuerdo, no es la mejor obra que haya oído en mi vida. Como dice Pedro, yo también prefiero a Bach. Y a Beethoven, y a Mahler, y a... y a...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pero juro que esta obra me dejó laminado como prácticamente ninguna me ha dejado nunca, quizá con la única excepción de la Novena de Mahler (con el problema añadido de que ésta última es mucho más larga... glup!).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En cualquier caso, muchísimas gracias por tu apreciación. Has puesto el dedo en la llaga, me parece.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Saludos&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Carlos: Me alegro que te gustara.</p>

<p>@JCM: Bueno&#8230; que sepas que te entiendo perfectamente. Y creo que tú me entenderás a mí también (ya dije en algún sitio que la grabación era el pálido reflejo del reflejo de lo que de verdad escuché y vi en la Sala de Conciertos). Me explico:</p>

<p>Supongo que, como yo, no sólo escuchas grabaciones, sino que eres más o menos asiduo a Salas de Conciertos. Entonces imagina una obra, por ejemplo &#8220;Los Pinos de Roma&#8221; de Respighi, o la &#8220;Titán&#8221; de Mahler, o la obra de Silvestre Revueltas que escuché la semana pasada en el Auditorio de Madrid: &#8220;La Noche de los Mayas&#8221;&#8230;</p>

<p>De todas ellas (y de muchas más) existen magníficas grabaciones, yo tengo (varias versiones) de todas ellas,  pero&#8230; ¿qué tiene que ver oír cualquiera de ellas en un stereo estupendo a escucharlas en directo? Nada, ¿no? Pues eso mismo pasa con esta obra, pero más&#8230;</p>

<p>Quizá te haya parecido el texto muy emocionado para lo que luego se oye&#8230; pero es que lo que se oye en el youtube no tiene ni punto de comparación con lo que vi y escuché tal día en directo.</p>

<p>Para empezar, la grabación es con Orquesta de Cámara, pero la que yo oí en el Auditorio era la Orquesta Sinfónica completa: 60 profesores en la cuerda, maderas doble o triples, etc, etc. Además, la versión que escuché era con coro mixto: femenino (sopranos y mezzos) y voces graves masculinas, y, por ejemplo, la orquesta aquí no cantaba a boca chiusa, se quedaba calladita y lo hacía el coro (que, además, un poco más adelante cantó la Salve Marinera, parte que no está en la versión original).</p>

<p>Y, claro, <em>eso</em> suena distinto que el disco.</p>

<p>Además, la Sala Sinfónica del Auditorio de Madrid es bastante fea, pero tiene una acústica realmente excepcional: en su diseño se primó la acústica a la belleza, y realmente el arquitecto logró su objetivo (sobre todo en lo de la belleza). Digo esto porque un solista ejecutando una pieza en pianissimo se escucha perfectamente desde el último rincón. Imaginemos ahora que ese solista lo cambiamos por un tipo con una sirena de las que se usan en los Altos Hornos para marcar el cambio de turno&#8230; Y al lado ponemos otro tipo atizándole con todas sus fuerzas a las bombonas, mientras la orquesta está &#8220;como loca&#8221;, como describo en el artículo, y, además, el coro está gritando (que no cantando) a voz en cuello cosas como &#8220;Horror!&#8221;, &#8220;Miedo!&#8221;, &#8220;Socorro!&#8221; y cosas así. En la grabación es imposible, IMPOSIBLE, que refleje ni un 10% de todo esto. Y a pesar de eso, impacta lo suyo. A pesar de eso, no deja indiferente.</p>

<p>De acuerdo, no es la mejor obra que haya oído en mi vida. Como dice Pedro, yo también prefiero a Bach. Y a Beethoven, y a Mahler, y a&#8230; y a&#8230;</p>

<p>Pero juro que esta obra me dejó laminado como prácticamente ninguna me ha dejado nunca, quizá con la única excepción de la Novena de Mahler (con el problema añadido de que ésta última es mucho más larga&#8230; glup!).</p>

<p>En cualquier caso, muchísimas gracias por tu apreciación. Has puesto el dedo en la llaga, me parece.</p>

<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
