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	<title>Comentarios en: Teoría de juegos XXVIII &#8211; Halcones y palomas (Gallina II)</title>
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		<title>Por: Barbara</title>
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		<dc:creator>Barbara</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Jun 2019 23:03:08 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Que ejemplo aplicado a la vida cotidiana me pueden dar sobre la teoría de halcones y palomas. Gracias&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que ejemplo aplicado a la vida cotidiana me pueden dar sobre la teoría de halcones y palomas. Gracias</p>
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		<title>Por: patriot</title>
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		<dc:creator>patriot</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Aug 2011 17:23:31 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;bueno, muchas gracias por tu ayuda. 
no lo mencioné antes, pero por más grande que sea el intento, no es posible que supere las posibilidades del 10%. osea, el mejor intento es al 10% y el menor al 1%. por ese motivo no puedo hacer un intento del 11% ni menos del 51%. osea, no es como la lotería, donde si invierto más en más números, mayores posibilidades de ganar tengo, pues hay un tope.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;de ahi mi consulta, por que no se si es mejor gastar mis posibilidades de a poquito o de una sola tirada.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;de todas formas, gracias de nuevo. aunque debo admitir que me perdí un poco en las explicaciones, voy a releer a ver que conclusiones saco.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;saludos!&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bueno, muchas gracias por tu ayuda. 
no lo mencioné antes, pero por más grande que sea el intento, no es posible que supere las posibilidades del 10%. osea, el mejor intento es al 10% y el menor al 1%. por ese motivo no puedo hacer un intento del 11% ni menos del 51%. osea, no es como la lotería, donde si invierto más en más números, mayores posibilidades de ganar tengo, pues hay un tope.</p>

<p>de ahi mi consulta, por que no se si es mejor gastar mis posibilidades de a poquito o de una sola tirada.</p>

<p>de todas formas, gracias de nuevo. aunque debo admitir que me perdí un poco en las explicaciones, voy a releer a ver que conclusiones saco.</p>

<p>saludos!</p>
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		<title>Por: Sergio B</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7092</link>
		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Aug 2011 12:41:35 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Bueno, ahora que lo pienso, quizá esa suma no tenga por que dar un 10%, en el caso de la moneda, puede salir XO, OX, OO o XX hay un 25% de probabilidades para cada caso, pero que al menos sea una cara una vez son tres casos, por lo que no seria 50% mas 50%, seria 75%, vamos, en el ejemplo anterior seria el caso de 10 eventos negativos el que nos fastidiaría el porcentaje.... a claro! ya lo he visto, el problema de mi razonamiento por lo que probablemente no sea la suma de las posibilidades de los casos que te sirven un 10%  (aparte de que creo que no lo he hecho bien) es que no estas buscando eventos en una serie completa, sino en grupos de diez, por lo que no son valores equivalentes, en lo de la moneda se ve mejor, si lo haces muchas veces no estarias buscando el numero de veces que sale cara, sino el numero de parejas de resultados en el que uno a sido cara, lo que obviamente no sera un 100%. Vamos creo que yo ya me lo creo, a ver si te sirve la explicacion, pero creo que si es mejor una tirada del 10%.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, ahora que lo pienso, quizá esa suma no tenga por que dar un 10%, en el caso de la moneda, puede salir XO, OX, OO o XX hay un 25% de probabilidades para cada caso, pero que al menos sea una cara una vez son tres casos, por lo que no seria 50% mas 50%, seria 75%, vamos, en el ejemplo anterior seria el caso de 10 eventos negativos el que nos fastidiaría el porcentaje&#8230;. a claro! ya lo he visto, el problema de mi razonamiento por lo que probablemente no sea la suma de las posibilidades de los casos que te sirven un 10%  (aparte de que creo que no lo he hecho bien) es que no estas buscando eventos en una serie completa, sino en grupos de diez, por lo que no son valores equivalentes, en lo de la moneda se ve mejor, si lo haces muchas veces no estarias buscando el numero de veces que sale cara, sino el numero de parejas de resultados en el que uno a sido cara, lo que obviamente no sera un 100%. Vamos creo que yo ya me lo creo, a ver si te sirve la explicacion, pero creo que si es mejor una tirada del 10%.</p>
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	<item>
		<title>Por: Sergio B</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7091</link>
		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Aug 2011 12:05:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=10165#comment-7091</guid>
		<description>&lt;p&gt;@Patriot te contesto como pueda, que no estoy muy seguro tampoco. Si te planteas voy ha hacer los mismo un millón de veces (10 millones y 1 millon), la cantidad de eventos positivos que tendrás sera semejante en ambos casos
(10M&lt;em&gt;1%=1M&lt;/em&gt;10%=0.1M) por lo que si le asignas una probabilidad debería de ser del 10% a ambos. Ahora la manera de calcularlo a mi me chirria un poco, decir que tenga un 1% en cada oportunidad y se suman, a mi no me suena bien. Lo suyo seria considerar todos los casos un positivo, dos positivos, ...todos positivos y sumar las posibilidades de que se den esos casos. Por ejemplo la posibilidad de un positivo 9 negativos no es 1% exactamente, es 1%x99%^9=0.9135% y esto se da en 10 ocasiones, un 9,135%, y así en cada posible combinación. El resultado global tiene que ser 10%, así que probablemente si que valga hacerlo a piñon.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;De todas formas no hay que olvidar que los porcentajes son sobre grandes cantidades y por lo tanto cuanto mayor sea el porcentaje es mas robusto, es decir es mas posible obtener el resultado que esperas. Planteatelo de otra forma, no 10, sino 100 veces. Si lo haces un millon de veces, abras obtenido el mismo numero de casos positivos pero si lo vas ha hacer una vez, una prueba al 100% de posibilidades, seguro que sale, 100 tiradas al 1% ese 100% de posibilidades no implica que no suceda en esas 100 justas. Mas simple, ¿nunca has tirado una moneda y te han salido dos veces seguidas cruz? Si la tiras un millón de veces te saldrán aproximadamente medio millón de caras, las mismas que si tiras medio millón de veces una moneda de 2 caras. Lo que viendolo asi hace posible que me haya equivocado en algun punto antes, pero vamos, estoy bastante seguro de que un 10% si es mejor, a ver si alguien nos lo explica mejor.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Patriot te contesto como pueda, que no estoy muy seguro tampoco. Si te planteas voy ha hacer los mismo un millón de veces (10 millones y 1 millon), la cantidad de eventos positivos que tendrás sera semejante en ambos casos
(10M<em>1%=1M</em>10%=0.1M) por lo que si le asignas una probabilidad debería de ser del 10% a ambos. Ahora la manera de calcularlo a mi me chirria un poco, decir que tenga un 1% en cada oportunidad y se suman, a mi no me suena bien. Lo suyo seria considerar todos los casos un positivo, dos positivos, &#8230;todos positivos y sumar las posibilidades de que se den esos casos. Por ejemplo la posibilidad de un positivo 9 negativos no es 1% exactamente, es 1%x99%^9=0.9135% y esto se da en 10 ocasiones, un 9,135%, y así en cada posible combinación. El resultado global tiene que ser 10%, así que probablemente si que valga hacerlo a piñon.</p>

<p>De todas formas no hay que olvidar que los porcentajes son sobre grandes cantidades y por lo tanto cuanto mayor sea el porcentaje es mas robusto, es decir es mas posible obtener el resultado que esperas. Planteatelo de otra forma, no 10, sino 100 veces. Si lo haces un millon de veces, abras obtenido el mismo numero de casos positivos pero si lo vas ha hacer una vez, una prueba al 100% de posibilidades, seguro que sale, 100 tiradas al 1% ese 100% de posibilidades no implica que no suceda en esas 100 justas. Mas simple, ¿nunca has tirado una moneda y te han salido dos veces seguidas cruz? Si la tiras un millón de veces te saldrán aproximadamente medio millón de caras, las mismas que si tiras medio millón de veces una moneda de 2 caras. Lo que viendolo asi hace posible que me haya equivocado en algun punto antes, pero vamos, estoy bastante seguro de que un 10% si es mejor, a ver si alguien nos lo explica mejor.</p>
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	<item>
		<title>Por: patriot</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7089</link>
		<dc:creator>patriot</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2011 22:31:01 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;tengo una duda, alguien me puede ayudar? es algo de probabilidades.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;es más probable que se de un evento X haciendo 10 intentos que tengan el  1% de probabilidades de éxito cada uno, o un sólo intento con el 10% de probabilidades? no consigo deducirlo. a simple vista, me parece que es irrelevante, pero por otro lado, me da la sensación de que un intento del 10% es mucho mejor... y cuando ya casi me convenzo, me salta la duda de que a mayores intentos, mejores posibilidades, por que se acumulan las posibilidades entre intentos. en el primer momento voy a tener 1%, en el segundo un 2% en el tercero 3%, luego 4%, luego 5%.... hasta llegar al 10%. Pero pensar así creo que no es correcto, o no se, la verdad, ya no se ni que pensar.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;alguien me ayuda?, plis. de antemano, muchas gracias&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tengo una duda, alguien me puede ayudar? es algo de probabilidades.</p>

<p>es más probable que se de un evento X haciendo 10 intentos que tengan el  1% de probabilidades de éxito cada uno, o un sólo intento con el 10% de probabilidades? no consigo deducirlo. a simple vista, me parece que es irrelevante, pero por otro lado, me da la sensación de que un intento del 10% es mucho mejor&#8230; y cuando ya casi me convenzo, me salta la duda de que a mayores intentos, mejores posibilidades, por que se acumulan las posibilidades entre intentos. en el primer momento voy a tener 1%, en el segundo un 2% en el tercero 3%, luego 4%, luego 5%&#8230;. hasta llegar al 10%. Pero pensar así creo que no es correcto, o no se, la verdad, ya no se ni que pensar.</p>

<p>alguien me ayuda?, plis. de antemano, muchas gracias</p>
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		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7058</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jul 2011 20:52:20 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Para ilustrar bien la realidad los halcones deberían aportar algún beneficio.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Análisis marxista: palomas --&gt; proletarios; halcones --&gt; capitalistas... conclusión: todos palomitas.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Macluskey, un poco precipitado, ¿no? ;)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para ilustrar bien la realidad los halcones deberían aportar algún beneficio.</p>

<p>Análisis marxista: palomas &#8211;&gt; proletarios; halcones &#8211;&gt; capitalistas&#8230; conclusión: todos palomitas.</p>

<p>Macluskey, un poco precipitado, ¿no? <img src='https://eltamiz.com/elcedazo/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sergio B</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7023</link>
		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jul 2011 10:48:13 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;La verdad es que para ilustrar bien la sociedad habría que añadir una variable relativa a la tendencia que tienen las palomas a sentir pena por los halcones, quizá por el anhelo de ser halcón, en general dependiente a las veces que se ha cruzado con un halcón, reduciendo la c, ademas habría que incluir un tercer jugador, los buitres supongo, que siempre pelan a todos salvo cuando se encuentran con otro buitre, en cuyo caso reparten beneficio sin ser perjudicados nunca ;)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La verdad es que para ilustrar bien la sociedad habría que añadir una variable relativa a la tendencia que tienen las palomas a sentir pena por los halcones, quizá por el anhelo de ser halcón, en general dependiente a las veces que se ha cruzado con un halcón, reduciendo la c, ademas habría que incluir un tercer jugador, los buitres supongo, que siempre pelan a todos salvo cuando se encuentran con otro buitre, en cuyo caso reparten beneficio sin ser perjudicados nunca <img src='https://eltamiz.com/elcedazo/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: J</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7022</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jul 2011 18:57:02 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Bueno... para no entrar en terrenos macroeconómicos que no son fáciles de explicar: seguro que te ha ocurrido más de una vez. Eres conciliador, cedes, te retiras sin pelear... y de vez en cuando debes dar un puñetazo en la mesa aunque solo sea para decir &quot;eh, que yo también sé gritar&quot;. En la vida laboral, en la vida conyugal, en tu comunidad de vecinos... de vez en cuando tienes que dejar de ceder y empezar amenazar. Si lo haces demasiado a menudo, acabas en despido, divorcio... y si lo haces demasiado poco, acabas en el equilibrio de Nash que más te perjudica. Pues ahora ya sabes con qué estrategia mixta hacerlo: v/c.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Lo difícil ahora es conocer v y c, claro...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vaya, tenía que haber incluido algo así al final del artículo...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno&#8230; para no entrar en terrenos macroeconómicos que no son fáciles de explicar: seguro que te ha ocurrido más de una vez. Eres conciliador, cedes, te retiras sin pelear&#8230; y de vez en cuando debes dar un puñetazo en la mesa aunque solo sea para decir &#8220;eh, que yo también sé gritar&#8221;. En la vida laboral, en la vida conyugal, en tu comunidad de vecinos&#8230; de vez en cuando tienes que dejar de ceder y empezar amenazar. Si lo haces demasiado a menudo, acabas en despido, divorcio&#8230; y si lo haces demasiado poco, acabas en el equilibrio de Nash que más te perjudica. Pues ahora ya sabes con qué estrategia mixta hacerlo: v/c.</p>

<p>Lo difícil ahora es conocer v y c, claro&#8230;</p>

<p>Vaya, tenía que haber incluido algo así al final del artículo&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Macluskey</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7021</link>
		<dc:creator>Macluskey</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jul 2011 14:02:10 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;J: Digo yo que...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Cuando las palomas se hartan de ser palomas y de que los halcones les expulsen de su espacio/roben el sustento... ¿entonces qué? ¿La Revolución Rusa...?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Qué pasará cuando tanta paloma disfrazada de vulgar ciudadano acabe por hartarse de tanto halcón disfrazado de &quot;mercado&quot;, &quot;especulador&quot;, &quot;hedge fund&quot;, &quot;banco de inversión&quot;, &quot;agencia de rating&quot;, etc, etc...? ¿Qué podemos esperar? Porque al paso que vamos, tarde o temprano algo de esto va a pasar.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Desde luego, un par de artículos de los que hacen pensar. ¡Qué jugo se le puede sacar al estúpido, aunque premonitorio, jueguecito de James Dean!. Ya me hicieron pensar cuando los revisé, hace algún tiempo, pero los vuelvo a leer y me siguen perturbando.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Gran trabajo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Felicidades!&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J: Digo yo que&#8230;</p>

<p>Cuando las palomas se hartan de ser palomas y de que los halcones les expulsen de su espacio/roben el sustento&#8230; ¿entonces qué? ¿La Revolución Rusa&#8230;?</p>

<p>¿Qué pasará cuando tanta paloma disfrazada de vulgar ciudadano acabe por hartarse de tanto halcón disfrazado de &#8220;mercado&#8221;, &#8220;especulador&#8221;, &#8220;hedge fund&#8221;, &#8220;banco de inversión&#8221;, &#8220;agencia de rating&#8221;, etc, etc&#8230;? ¿Qué podemos esperar? Porque al paso que vamos, tarde o temprano algo de esto va a pasar.</p>

<p>Desde luego, un par de artículos de los que hacen pensar. ¡Qué jugo se le puede sacar al estúpido, aunque premonitorio, jueguecito de James Dean!. Ya me hicieron pensar cuando los revisé, hace algún tiempo, pero los vuelvo a leer y me siguen perturbando.</p>

<p>Gran trabajo.</p>

<p>Felicidades!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: chemist</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2011/07/20/teoria-de-juegos-xxviii-halcones-y-palomas-gallina-ii/comment-page-1/#comment-7020</link>
		<dc:creator>chemist</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jul 2011 13:25:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=10165#comment-7020</guid>
		<description>&lt;p&gt;Muy bueno. Muchas gracias&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy bueno. Muchas gracias</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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