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	<title>Comentarios en: Historia de un Viejo Informático. El método de trabajo en los ochenta.</title>
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		<title>Por: subsonica</title>
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		<dc:creator>subsonica</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jul 2016 13:18:20 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Gracias por esta serie de artículos para todos los que conocimos los ordenadores ya en la época de la microinformática. Las fotos que has puesto ilustran bastante bien cómo eran los ordenadores de la época aunque es verdad que cuesta mucho encontrar fotos de equipos de entonces que tengan buena calidad. Dejo un par de vídeos en donde puede verse cómo era el entorno de computadoras de la época en los 70 y 80: Un vídeo de formación sobre el uso del centro de computadores de la AT&amp;T de 1973 y un vídeo explicando UNIX de AT&amp;T del año 82 (en aquella época muchos conocimos el spectrum):
https://www.youtube.com/watch?v=HMYiktO0D64
https://www.youtube.com/watch?v=tc4ROCJYbm0&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por esta serie de artículos para todos los que conocimos los ordenadores ya en la época de la microinformática. Las fotos que has puesto ilustran bastante bien cómo eran los ordenadores de la época aunque es verdad que cuesta mucho encontrar fotos de equipos de entonces que tengan buena calidad. Dejo un par de vídeos en donde puede verse cómo era el entorno de computadoras de la época en los 70 y 80: Un vídeo de formación sobre el uso del centro de computadores de la AT&amp;T de 1973 y un vídeo explicando UNIX de AT&amp;T del año 82 (en aquella época muchos conocimos el spectrum):
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=HMYiktO0D64" rel="nofollow" class="liexternal">https://www.youtube.com/watch?v=HMYiktO0D64</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=tc4ROCJYbm0" rel="nofollow" class="liexternal">https://www.youtube.com/watch?v=tc4ROCJYbm0</a></p>
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	<item>
		<title>Por: Macluskey</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-7801</link>
		<dc:creator>Macluskey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 16:27:19 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@Venger: Gracias por avisar de la errata... pero se va a quedar, de momento... hace mucho tiempo ya desde la publicación del artículo y no merece la pena andar modificándolo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En cuanto a los enlaces al siguiente artículo, sí que están (al menos en casi todos). En éste, por ejemplo, lo tienes al final, cuando dice que...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&quot;El próximo episodio lo dedicaré a contaros qué es eso de la Programación Estructurada, como ya amenacé antes.&quot; El enlace lleva al siguiente capítulo, y así en todos (o, al menos,  en casi todos).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Saludos&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Venger: Gracias por avisar de la errata&#8230; pero se va a quedar, de momento&#8230; hace mucho tiempo ya desde la publicación del artículo y no merece la pena andar modificándolo.</p>

<p>En cuanto a los enlaces al siguiente artículo, sí que están (al menos en casi todos). En éste, por ejemplo, lo tienes al final, cuando dice que&#8230;</p>

<p>&#8220;El próximo episodio lo dedicaré a contaros qué es eso de la Programación Estructurada, como ya amenacé antes.&#8221; El enlace lleva al siguiente capítulo, y así en todos (o, al menos,  en casi todos).</p>

<p>Saludos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Venger</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-7799</link>
		<dc:creator>Venger</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 11:26:09 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;ERRATA:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Cuando dices: &quot; Por cierto, esta vez la primera vez que el mantenimiento...&quot; debe decir, yo creo &quot; Por cierto, esta ES la primera vez que el mantenimiento &quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Por otra parte, echo de menos los enlaces a la siguiente entrada al finalizar la acutal. Vamos, un mero &quot;GOTO&quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&quot;En la Tierra, en el siglo XX todavía se utilizaba el dinero&quot; (Capitán James T. Kirk). Impagable tu esfuerzo en compartir tus conocimientos, Mac. Gracias por tu altruismo&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ERRATA:</p>

<p>Cuando dices: &#8221; Por cierto, esta vez la primera vez que el mantenimiento&#8230;&#8221; debe decir, yo creo &#8221; Por cierto, esta ES la primera vez que el mantenimiento &#8220;</p>

<p>Por otra parte, echo de menos los enlaces a la siguiente entrada al finalizar la acutal. Vamos, un mero &#8220;GOTO&#8221;</p>

<p>&#8220;En la Tierra, en el siglo XX todavía se utilizaba el dinero&#8221; (Capitán James T. Kirk). Impagable tu esfuerzo en compartir tus conocimientos, Mac. Gracias por tu altruismo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: gg.paco</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-6706</link>
		<dc:creator>gg.paco</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 May 2011 17:25:11 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Estoy de acuerdo, ISPF es lo mejor, y el 0C7 y el ABEND ASRA, lo peor.
Una característica también en la época de los 80 eran los nombres:
Nuestros códigos de usuario se formaban con acrónimos de los nombres reales, así, surgían usuarios como FRANGUE, SANAYA, MAVEGA... que al final hemos adoptado como apodos en la vida real.
Y los nombres que dábamos (y damos) a los programas eran muy típicos: RAVOCLI, RAJOGEN, RAARDIG...  Nada de paquetes java ni nombres largos o en inglés. Hay que apañarse con 7 caracteres.
Mackluskey, me has enganchado a esta serie. Gracias.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo, ISPF es lo mejor, y el 0C7 y el ABEND ASRA, lo peor.
Una característica también en la época de los 80 eran los nombres:
Nuestros códigos de usuario se formaban con acrónimos de los nombres reales, así, surgían usuarios como FRANGUE, SANAYA, MAVEGA&#8230; que al final hemos adoptado como apodos en la vida real.
Y los nombres que dábamos (y damos) a los programas eran muy típicos: RAVOCLI, RAJOGEN, RAARDIG&#8230;  Nada de paquetes java ni nombres largos o en inglés. Hay que apañarse con 7 caracteres.
Mackluskey, me has enganchado a esta serie. Gracias.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ivan</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-6604</link>
		<dc:creator>Ivan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 May 2011 03:50:15 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Muy interesante! Yo también creo que el editor de ISPF es de los mejores que he conocido, y mira que también he conocido varios y modernos, pero ese es sencillamente genial.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En mi trabajo, todavía lo hacemos como tu describes, y el S0C7 es algo común, si un fallo tonto, pero quieras que no común, jejeje&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy interesante! Yo también creo que el editor de ISPF es de los mejores que he conocido, y mira que también he conocido varios y modernos, pero ese es sencillamente genial.</p>

<p>En mi trabajo, todavía lo hacemos como tu describes, y el S0C7 es algo común, si un fallo tonto, pero quieras que no común, jejeje</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Victor</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-6444</link>
		<dc:creator>Victor</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Mar 2011 15:26:31 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Estimados. 
recomiendo la lectura especialmente a los nuevos ingenieros.
en Santa Fe Argentina sigo utilizando casi todo lo que comentas en un nuevito Z OS, con tiempos de respuesta que son la envidia de todas las novedades que siguen trayendo.
Saludos de otro dinosaurio.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimados. 
recomiendo la lectura especialmente a los nuevos ingenieros.
en Santa Fe Argentina sigo utilizando casi todo lo que comentas en un nuevito Z OS, con tiempos de respuesta que son la envidia de todas las novedades que siguen trayendo.
Saludos de otro dinosaurio.</p>
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	<item>
		<title>Por: Case</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-5438</link>
		<dc:creator>Case</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Sep 2010 22:58:02 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Dos palabras Im Presionante, en serio muy bueno, llevo trabajando 2 años como planificador en un sistema OS/390, y no he encontrado mejor documento historico de la evolucion de este gran sistema y contado con este aire de melancolia lo hace mejor, si cabe, en serio me quito el sombrero.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dos palabras Im Presionante, en serio muy bueno, llevo trabajando 2 años como planificador en un sistema OS/390, y no he encontrado mejor documento historico de la evolucion de este gran sistema y contado con este aire de melancolia lo hace mejor, si cabe, en serio me quito el sombrero.</p>
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	<item>
		<title>Por: CASE Tools</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-5067</link>
		<dc:creator>CASE Tools</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 03:08:17 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;sin palabras, extenso y detallado tu artículo. Me pareció muy bueno.
Espero que continues escribiendo mucho tiempo.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sin palabras, extenso y detallado tu artículo. Me pareció muy bueno.
Espero que continues escribiendo mucho tiempo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Macluskey</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-1344</link>
		<dc:creator>Macluskey</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 09:46:49 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@joel: Ya está en el horno un artículo sobre la historia de las bases de datos (dos artículos: uno de las bases de datos HASTA que aparecieron las relacionales, y otro, del comienzo de las relacionales). Pero no voy a entrar demasiado en temas técnicos.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Á tu pregunta, la respuesta es sí: mantienen pointers directamente entre cada segmento o registro; una vez leído un registro (normalmente por clave: dame el segmento padre con clave = aaaaa), le vas marcando la navegación, por ejemplo: dame ahora el primer hijo del tipo A; luego dame un hijo de tipo B con clave &#039;bbbb&#039;, luego inserta un hijo de tipo C después del último hijo de este tipo que tenga, etc).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;IMS mantiene cinco tipos de índices: Phisical Child First y Phisical Child Last (pointers al primero y último hijo de cada tipo); Phisical Parent Pointer (pointer que en cada hijo apunta a su padre directo); Phisical Twin Forward y Phisical Twin Backward (pointers a los gemelos-segmentos del mismo tipo-siguiente y anterior). No todos son obligatorios, algunos sí (el PCF y el PTF lo son). Y te extrañará lo de &quot;Phisical&quot; de los nombres de los pointers: es que IMS permite crear bases de datos lógicas, que cambian la estructura lógica de una BD Física... no entro, pero es fascinante.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Luego, están las Bases de Datos de indices invertidos (Adabas es la más conocida), donde se guardan todos los valores posibles de cada campo (de los que tú decides, claro) con una lista de pointers apuntando a los sitios físicos donde ocurren estos valores. Las queries son resueltas con los índices, y sólo se accede a los registros que cumplan tener los valores pedidos.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hay información en la red: IBM publica y tiene accesible en la red una cosa llamada &quot;redbooks&quot; donde tiene información técnica de alta calidad sobre todos sus productos; seguro que encuentras información de IMS a punta de pala (y de CICS, y de z/OS, y de DB2...).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Espero que te sirva,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Saludos, Mac&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@joel: Ya está en el horno un artículo sobre la historia de las bases de datos (dos artículos: uno de las bases de datos HASTA que aparecieron las relacionales, y otro, del comienzo de las relacionales). Pero no voy a entrar demasiado en temas técnicos.</p>

<p>Á tu pregunta, la respuesta es sí: mantienen pointers directamente entre cada segmento o registro; una vez leído un registro (normalmente por clave: dame el segmento padre con clave = aaaaa), le vas marcando la navegación, por ejemplo: dame ahora el primer hijo del tipo A; luego dame un hijo de tipo B con clave &#8216;bbbb&#8217;, luego inserta un hijo de tipo C después del último hijo de este tipo que tenga, etc).</p>

<p>IMS mantiene cinco tipos de índices: Phisical Child First y Phisical Child Last (pointers al primero y último hijo de cada tipo); Phisical Parent Pointer (pointer que en cada hijo apunta a su padre directo); Phisical Twin Forward y Phisical Twin Backward (pointers a los gemelos-segmentos del mismo tipo-siguiente y anterior). No todos son obligatorios, algunos sí (el PCF y el PTF lo son). Y te extrañará lo de &#8220;Phisical&#8221; de los nombres de los pointers: es que IMS permite crear bases de datos lógicas, que cambian la estructura lógica de una BD Física&#8230; no entro, pero es fascinante.</p>

<p>Luego, están las Bases de Datos de indices invertidos (Adabas es la más conocida), donde se guardan todos los valores posibles de cada campo (de los que tú decides, claro) con una lista de pointers apuntando a los sitios físicos donde ocurren estos valores. Las queries son resueltas con los índices, y sólo se accede a los registros que cumplan tener los valores pedidos.</p>

<p>Hay información en la red: IBM publica y tiene accesible en la red una cosa llamada &#8220;redbooks&#8221; donde tiene información técnica de alta calidad sobre todos sus productos; seguro que encuentras información de IMS a punta de pala (y de CICS, y de z/OS, y de DB2&#8230;).</p>

<p>Espero que te sirva,</p>

<p>Saludos, Mac</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: joel</title>
		<link>https://eltamiz.com/elcedazo/2009/03/09/historia-de-un-viejo-informatico-el-metodo-de-trabajo-en-los-ochenta/comment-page-1/#comment-1340</link>
		<dc:creator>joel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 01:29:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/elcedazo/?p=2078#comment-1340</guid>
		<description>&lt;p&gt;Mac, ¿podrías dedicar alguna entrada a la bases de datos jerárquicas?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Como bien dices, de eso apenas se enseña ahora. Que yo sepa sólo las nombran de pasada para decir que hay otros tipos de BBDD aparte de las relacionales. Pero aparte de eso los gráficos que ponen para ilustrarlas recuerdan a los árboles que se crean cuando aprendes a usar los punteros, o los objetos de java.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Cual es el secreto de su eficiencia para tratar tales volúmenes de datos? ¿punteros en vez de relaciones entre claves?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;De veras que me has dejado intrigado (por variar ;-)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mac, ¿podrías dedicar alguna entrada a la bases de datos jerárquicas?</p>

<p>Como bien dices, de eso apenas se enseña ahora. Que yo sepa sólo las nombran de pasada para decir que hay otros tipos de BBDD aparte de las relacionales. Pero aparte de eso los gráficos que ponen para ilustrarlas recuerdan a los árboles que se crean cuando aprendes a usar los punteros, o los objetos de java.</p>

<p>¿Cual es el secreto de su eficiencia para tratar tales volúmenes de datos? ¿punteros en vez de relaciones entre claves?</p>

<p>De veras que me has dejado intrigado (por variar <img src='https://eltamiz.com/elcedazo/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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