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	<title>Comments on: Premios Nobel &#8211; Química 1901 (La presión osmótica)</title>
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	<description>Ningún lutrino ha resultado herido en la realización de este experimento.</description>
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		<title>By: Macluskey</title>
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		<dc:creator>Macluskey</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jan 2009 15:03:30 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Gracias, Scarbrow!!!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ya me daba a mí que el tema era un camelo... vestido de &quot;Gran Oportunidad Tecnológica Para Salvar A La Especie&quot;, pero camelo al fin.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En su día se gastaron ríos de tinta, tanto como para acordarme prefectamente del asunto, a pesar de mi edad y mi Alzheimer, y a mí siempre me ha parecido que, por muy idiota que sea el Gobierno de turno, los particulares no lo son tanto, y si hay de  verdad una oportunidad de hacer dinero con una tecnología, vamos a ella de cabeza.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Muchas gracias, de nuevo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Saludos&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias, Scarbrow!!!</p>

<p>Ya me daba a mí que el tema era un camelo&#8230; vestido de &#8220;Gran Oportunidad Tecnológica Para Salvar A La Especie&#8221;, pero camelo al fin.</p>

<p>En su día se gastaron ríos de tinta, tanto como para acordarme prefectamente del asunto, a pesar de mi edad y mi Alzheimer, y a mí siempre me ha parecido que, por muy idiota que sea el Gobierno de turno, los particulares no lo son tanto, y si hay de  verdad una oportunidad de hacer dinero con una tecnología, vamos a ella de cabeza.</p>

<p>Muchas gracias, de nuevo.</p>

<p>Saludos</p>]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>By: Scarbrow</title>
		<link>http://eltamiz.com/2009/01/14/premios-nobel-quimica-1901-la-presion-osmotica/comment-page-1/#comment-71751</link>
		<dc:creator>Scarbrow</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jan 2009 05:21:09 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Siento lanzar otro comentario pero he encontrado en la web de Vazquez-Figueroa el documento en el que afirma que renuncia finalmente al empeño: http://www.vazquezfigueroa.es/docs/info17.pdf&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;El artículo de la Wikipedia viene a decir más o menos lo mismo que ya sabemos de los otros artículos, pero al menos utiliza un tono casi neutral: http://es.wikipedia.org/wiki/Alberto_V%C3%A1zquez-Figueroa&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No quiero caer en el voluntarismo, por  lo que me abstengo de más comentarios&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siento lanzar otro comentario pero he encontrado en la web de Vazquez-Figueroa el documento en el que afirma que renuncia finalmente al empeño: <a href="http://www.vazquezfigueroa.es/docs/info17.pdf" rel="nofollow" class="lipdf">http://www.vazquezfigueroa.es/docs/info17.pdf</a></p>

<p>El artículo de la Wikipedia viene a decir más o menos lo mismo que ya sabemos de los otros artículos, pero al menos utiliza un tono casi neutral: <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Alberto_V%C3%A1zquez-Figueroa" rel="nofollow" class="liwikipedia">http://es.wikipedia.org/wiki/Alberto_V%C3%A1zquez-Figueroa</a></p>

<p>No quiero caer en el voluntarismo, por  lo que me abstengo de más comentarios</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Scarbrow</title>
		<link>http://eltamiz.com/2009/01/14/premios-nobel-quimica-1901-la-presion-osmotica/comment-page-1/#comment-71750</link>
		<dc:creator>Scarbrow</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jan 2009 05:01:57 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Respecto del invento de Vazquez-Figueroa, si funciona (que no tengo capacidad para evaluarlo) tanto mejor para él. Pero demasiado visto tengo que esa charla sobre &quot;los intereses&quot; y &quot;los poderes no quieren hacer nada&quot;, las &quot;presiones de la industria&quot; y demás la utilizan con harta frecuencia los charlatanes de feria y los pseudocientíficos contra los que tan acertadamente arremete Pedro de cuando en cuando. Si funciona, y se ha gastado tanto dinero como dice en los artículos (los pongo aquí desde el foro)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/07/ciencia/1120755305.html
http://www.elmundo.es/suplementos/magazine/2007/386/1171387236.html&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿cómo es que no tiene inversores, ni ha tenido, ni siquiera durante la época dorada del dinero fácil? En este país que ha acogido semejante inversión en el sector de la energía solar por las subvenciones del Gobierno, ¿realmente no ha encontrado a nadie que quisiera apostar por ese invento, ni lo ha conseguido hacer despegar a menor escala con su fortuna personal? Que más de un millón de euros dan para bastante, digo yo desde mi humilde ignorancia. Lo que pasa, me temo, es que los &quot;detalles&quot; del invento se comen toda su supuesta eficiencia. &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nos dice que subamos agua hasta una montaña a 600 m de altura, usando energía de las horas valle de producción eléctrica, o sea que para empezar hay que gastar bastante energía. Luego utiliza la presión para una ósmosis inversa (y para mantener la presión hay que seguir bombeando agua hacia arriba, de modo que se tiene que seguir gastando energía) y la salmuera sale &quot;casi la misma presión con la que entró&quot;. ¿De qué margen de &quot;casi&quot; estamos hablando? Porque también tiene que tenerse en cuenta ese cálculo. Yo lo veo muy complejo, muy poco claro. He encontrado este comentario que es más conciso de lo que yo podría hacerlo: &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070529003538AAl88Xj&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Por otra parte, todas las noticias sobre este proyecto parecen antiguas, tiene pinta de proyecto muerto, como tantos otros que prometen, y prometen... y al final, se lo lleva el viento.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Respecto del invento de Vazquez-Figueroa, si funciona (que no tengo capacidad para evaluarlo) tanto mejor para él. Pero demasiado visto tengo que esa charla sobre &#8220;los intereses&#8221; y &#8220;los poderes no quieren hacer nada&#8221;, las &#8220;presiones de la industria&#8221; y demás la utilizan con harta frecuencia los charlatanes de feria y los pseudocientíficos contra los que tan acertadamente arremete Pedro de cuando en cuando. Si funciona, y se ha gastado tanto dinero como dice en los artículos (los pongo aquí desde el foro)</p>

<p><a href="http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/07/ciencia/1120755305.html" rel="nofollow" class="liexternal">http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/07/ciencia/1120755305.html</a>
<a href="http://www.elmundo.es/suplementos/magazine/2007/386/1171387236.html" rel="nofollow" class="liexternal">http://www.elmundo.es/suplementos/magazine/2007/386/1171387236.html</a></p>

<p>¿cómo es que no tiene inversores, ni ha tenido, ni siquiera durante la época dorada del dinero fácil? En este país que ha acogido semejante inversión en el sector de la energía solar por las subvenciones del Gobierno, ¿realmente no ha encontrado a nadie que quisiera apostar por ese invento, ni lo ha conseguido hacer despegar a menor escala con su fortuna personal? Que más de un millón de euros dan para bastante, digo yo desde mi humilde ignorancia. Lo que pasa, me temo, es que los &#8220;detalles&#8221; del invento se comen toda su supuesta eficiencia. </p>

<p>Nos dice que subamos agua hasta una montaña a 600 m de altura, usando energía de las horas valle de producción eléctrica, o sea que para empezar hay que gastar bastante energía. Luego utiliza la presión para una ósmosis inversa (y para mantener la presión hay que seguir bombeando agua hacia arriba, de modo que se tiene que seguir gastando energía) y la salmuera sale &#8220;casi la misma presión con la que entró&#8221;. ¿De qué margen de &#8220;casi&#8221; estamos hablando? Porque también tiene que tenerse en cuenta ese cálculo. Yo lo veo muy complejo, muy poco claro. He encontrado este comentario que es más conciso de lo que yo podría hacerlo: </p>

<p><a href="http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070529003538AAl88Xj" rel="nofollow" class="liexternal">http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070529003538AAl88Xj</a></p>

<p>Por otra parte, todas las noticias sobre este proyecto parecen antiguas, tiene pinta de proyecto muerto, como tantos otros que prometen, y prometen&#8230; y al final, se lo lleva el viento.</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Scarbrow</title>
		<link>http://eltamiz.com/2009/01/14/premios-nobel-quimica-1901-la-presion-osmotica/comment-page-1/#comment-71749</link>
		<dc:creator>Scarbrow</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jan 2009 04:28:14 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Al primer comentarista anónimo: &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Lo que cuentas no tiene nada que ver con la presión osmótica, si acaso podría tener que ver con la concentración de nutrientes. Si caía lluvia a la piscina y la ibais drenando, la concentración de sales aumentaría, no disminuiría. Y lo de morirse los peces yo lo achacaría al cambio de concentración de sales, o meramente al estrés del traslado (en acuarios suele suceder). &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Por otra parte, el comentario era completamente fuera de tema, de modo que si lo ves oportuno, Pedro, puedes eliminar esta respuesta al tiempo que eliminas el comentario original. Meramente no quería dejar semejantes barbaridades especulativas sin respuesta, a pesar de que no se debe alimentar a los trolls.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al primer comentarista anónimo: </p>

<p>Lo que cuentas no tiene nada que ver con la presión osmótica, si acaso podría tener que ver con la concentración de nutrientes. Si caía lluvia a la piscina y la ibais drenando, la concentración de sales aumentaría, no disminuiría. Y lo de morirse los peces yo lo achacaría al cambio de concentración de sales, o meramente al estrés del traslado (en acuarios suele suceder). </p>

<p>Por otra parte, el comentario era completamente fuera de tema, de modo que si lo ves oportuno, Pedro, puedes eliminar esta respuesta al tiempo que eliminas el comentario original. Meramente no quería dejar semejantes barbaridades especulativas sin respuesta, a pesar de que no se debe alimentar a los trolls.</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: lluisteixido</title>
		<link>http://eltamiz.com/2009/01/14/premios-nobel-quimica-1901-la-presion-osmotica/comment-page-1/#comment-71738</link>
		<dc:creator>lluisteixido</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 20:02:26 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Macluskey,  secundo la moción!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;hace 6 meses abrí tema en el foro sobre el mismo asunto y no tuve suerte :( &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;http://eltamiz.com/foro/topic.php?id=54&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A ver si hay suerte o una alma caritativa y nos saca de la ignorancia mutua. Del tema en cuestión, por supuesto :)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Macluskey,  secundo la moción!</p>

<p>hace 6 meses abrí tema en el foro sobre el mismo asunto y no tuve suerte <img src='http://eltamiz.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />  </p>

<p><a href="http://eltamiz.com/foro/topic.php?id=54" rel="nofollow" class="liinternal">http://eltamiz.com/foro/topic.php?id=54</a></p>

<p>A ver si hay suerte o una alma caritativa y nos saca de la ignorancia mutua. Del tema en cuestión, por supuesto <img src='http://eltamiz.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Macluskey</title>
		<link>http://eltamiz.com/2009/01/14/premios-nobel-quimica-1901-la-presion-osmotica/comment-page-1/#comment-71737</link>
		<dc:creator>Macluskey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 19:28:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/?p=1414#comment-71737</guid>
		<description>&lt;p&gt;¿¿Os acordáis de, hace unos años, una polémica que hubo entre el escritor Alberto Vázquez Figueroa (Tuareg, Marfil, etc) con el Gobierno (creo que el Gobierno Canario, pero quizá el de España)??&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;El motivo era porque tenía la patente de un sistema maravilloso que generaba agua potable a partir del agua marina mediante no sé qué sistema que lo hacía sin energía (o era despreciable), y lo conseguía utilzando la ósmosis (directa o inversa, no recuerdo). Esta patente la regalaba, y aún así nadie la quería. El Gobierno de turno no quería saber nada del asunto, y Alberto Vázquez Figueroa decía que era por mitad incompetencia (los expertos no entendían el invento) mitad por interés (las desaladoras actuales cuestan una pasta de la que &quot;todos chupan&quot;, decía más o menos el escritor).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A mí, en la época, con lo que leí del asunto, me parecía que era bastante improbable conseguir agua potable del agua del mar a un costo casi cero... Pero yo Física, la de Sexto de Bachiller, que es lo último que dí (la Electricidad de la Carrera no cuenta...) (...y, además, tampoco me acuerdo, de ella: lo mío era la lógica).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Alguno de vosotros que sepa podría sacarme de mi ignorancia?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Saludos&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿¿Os acordáis de, hace unos años, una polémica que hubo entre el escritor Alberto Vázquez Figueroa (Tuareg, Marfil, etc) con el Gobierno (creo que el Gobierno Canario, pero quizá el de España)??</p>

<p>El motivo era porque tenía la patente de un sistema maravilloso que generaba agua potable a partir del agua marina mediante no sé qué sistema que lo hacía sin energía (o era despreciable), y lo conseguía utilzando la ósmosis (directa o inversa, no recuerdo). Esta patente la regalaba, y aún así nadie la quería. El Gobierno de turno no quería saber nada del asunto, y Alberto Vázquez Figueroa decía que era por mitad incompetencia (los expertos no entendían el invento) mitad por interés (las desaladoras actuales cuestan una pasta de la que &#8220;todos chupan&#8221;, decía más o menos el escritor).</p>

<p>A mí, en la época, con lo que leí del asunto, me parecía que era bastante improbable conseguir agua potable del agua del mar a un costo casi cero&#8230; Pero yo Física, la de Sexto de Bachiller, que es lo último que dí (la Electricidad de la Carrera no cuenta&#8230;) (&#8230;y, además, tampoco me acuerdo, de ella: lo mío era la lógica).</p>

<p>¿Alguno de vosotros que sepa podría sacarme de mi ignorancia?</p>

<p>Saludos</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Toro Sentado</title>
		<link>http://eltamiz.com/2009/01/14/premios-nobel-quimica-1901-la-presion-osmotica/comment-page-1/#comment-71734</link>
		<dc:creator>Toro Sentado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 22:54:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/?p=1414#comment-71734</guid>
		<description>&lt;p&gt;Muy buena la entrada. Muchas gracias&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buena la entrada. Muchas gracias</p>]]></content:encoded>
	</item>
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