<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:creativeCommons="http://backend.userland.com/creativeCommonsRssModule"
	>
<channel>
	<title>Comments on: La paradoja de Monty Hall</title>
	<atom:link href="http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/</link>
	<description>Antes simplista que incomprensible.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 23 May 2012 10:14:10 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>By: Andoni</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/comment-page-2/#comment-85343</link>
		<dc:creator>Andoni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 18:27:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/#comment-85343</guid>
		<description>&lt;p&gt;@Antonio E.: Creo que no se puede explicar más claro de lo que lo has hecho en el post 59. Por cierto, me apunto el enlace de la Wiki que has puesto, que tiene muy buena pinta! ;)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Antonio E.: Creo que no se puede explicar más claro de lo que lo has hecho en el post 59. Por cierto, me apunto el enlace de la Wiki que has puesto, que tiene muy buena pinta! <img src='http://eltamiz.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Antonio E.</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/comment-page-2/#comment-85337</link>
		<dc:creator>Antonio E.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 09:31:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/#comment-85337</guid>
		<description>&lt;p&gt;Disculpad, el enlace anterior tiene una coma detrás que lo estropea&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;http://probability.ca/jeff/writing/montyfall.pdf&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Disculpad, el enlace anterior tiene una coma detrás que lo estropea</p>

<p><a href="http://probability.ca/jeff/writing/montyfall.pdf" rel="nofollow" class="lipdf">http://probability.ca/jeff/writing/montyfall.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Antonio E.</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/comment-page-2/#comment-85336</link>
		<dc:creator>Antonio E.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 09:29:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/#comment-85336</guid>
		<description>&lt;p&gt;@Sergio B. 
Ttú te estás refiriendo al problema original, en el que la posibilidades de ganar aumentan si cambiamos la elección. Pero ahora estábamos discutiendo sobre una variante: que el extraterrestre o presentador (&quot;host&quot; en inglés) se tropiece (Monty Fall) o no sepa cual botón hace qué (Ignorant Monty) y accione un botón completamente al azar de los que no hemos elegido, resultando que descarta una mala opción.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Respecto al ejemplo de la rifa, reconozco que me quedó algo confuso, pero la pregunta no es la posibilidad de que hayan ganado 50 , sino la posibilidad, dado que han ganado 50, de que hayan ganado un solo premio de 50 o los dos de 25.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Las fuentes de Wikipedia enlazan a un artículo del Dr Rosenthal con mejores analogías que la mía. En inglés, aunque  bastante entendible, a mi parecer.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;http://probability.ca/jeff/writing/montyfall.pdf,&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Sergio B. 
Ttú te estás refiriendo al problema original, en el que la posibilidades de ganar aumentan si cambiamos la elección. Pero ahora estábamos discutiendo sobre una variante: que el extraterrestre o presentador (&#8220;host&#8221; en inglés) se tropiece (Monty Fall) o no sepa cual botón hace qué (Ignorant Monty) y accione un botón completamente al azar de los que no hemos elegido, resultando que descarta una mala opción.</p>

<p>Respecto al ejemplo de la rifa, reconozco que me quedó algo confuso, pero la pregunta no es la posibilidad de que hayan ganado 50 , sino la posibilidad, dado que han ganado 50, de que hayan ganado un solo premio de 50 o los dos de 25.</p>

<p>Las fuentes de Wikipedia enlazan a un artículo del Dr Rosenthal con mejores analogías que la mía. En inglés, aunque  bastante entendible, a mi parecer.</p>

<p><a href="http://probability.ca/jeff/writing/montyfall.pdf" rel="nofollow" class="lipdf">http://probability.ca/jeff/writing/montyfall.pdf</a>,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Antonio E.</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/comment-page-2/#comment-85334</link>
		<dc:creator>Antonio E.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 08:10:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/#comment-85334</guid>
		<description>&lt;p&gt;El problema paradójico/antiintuitivo parte de una serie de  premisas: que el presentador-torturador conoce las puertas-botones y siempre y en todo caso abre-pulsa al azar  una de las puertas-botones con una cabra-rayo de la muerte despues de la elección inicial del jugador, al que siempre se le permite a continuación cambiar o no hacerlo. Son unas condiciones muy particulares como para que el cambiar alguna de ellas no vaya a afectar el problema...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En efecto, si cambian las condiciones, cambia el problema.
En este artículo de la Wikipedia en inglés tenenos una tabla:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem#Other_host_behaviors&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En el caso del extraterrestre ignorante, estamos en el tercer supuesto &quot;Ignorant Monty o Monty Fall&quot;, descrito por Granberg and Brown y Rosenthal, que  señalan, en esas condiciones,  una probabilidad de 50% de acertar si se cambia.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;El análisis del caso del amigo mártir expuesto por JaviD queda como ejercicio, pero, al faltar la premisa de conocimiento previo, creo que también resultará el  50 % de acierto.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;PD: ¡Hacía tiempo que no enlazaba! XD&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El problema paradójico/antiintuitivo parte de una serie de  premisas: que el presentador-torturador conoce las puertas-botones y siempre y en todo caso abre-pulsa al azar  una de las puertas-botones con una cabra-rayo de la muerte despues de la elección inicial del jugador, al que siempre se le permite a continuación cambiar o no hacerlo. Son unas condiciones muy particulares como para que el cambiar alguna de ellas no vaya a afectar el problema&#8230;</p>

<p>En efecto, si cambian las condiciones, cambia el problema.
En este artículo de la Wikipedia en inglés tenenos una tabla:</p>

<p><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem#Other_host_behaviors" rel="nofollow" class="liwikipedia">http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem#Other_host_behaviors</a></p>

<p>En el caso del extraterrestre ignorante, estamos en el tercer supuesto &#8220;Ignorant Monty o Monty Fall&#8221;, descrito por Granberg and Brown y Rosenthal, que  señalan, en esas condiciones,  una probabilidad de 50% de acertar si se cambia.</p>

<p>El análisis del caso del amigo mártir expuesto por JaviD queda como ejercicio, pero, al faltar la premisa de conocimiento previo, creo que también resultará el  50 % de acierto.</p>

<p>PD: ¡Hacía tiempo que no enlazaba! XD</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sergio B</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/comment-page-2/#comment-85332</link>
		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 07:36:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/#comment-85332</guid>
		<description>&lt;p&gt;@Antonio E. ¿Donde ves que el alienigena participe en la probabilidad? El alienigena elije siempre un botón desintegrador, sabe cuales son, y le es totalmente irrelevante uno que otro, puede liarte el hecho de que haya que hablar de dos botones desintegradores, pero hablamos de tus probabilidades, mas adecuadamente de tus probabilidades de sobrevivir, si pones que hay un rayo rojo y otro azul, obviamente son dos posibilidades, pero la posibilidad de ser desintegrado, se cumple con cualquiera de los dos, no hay que confundir que puedes haber elegido uno y otro, con el hecho de que te fulminen los dos. En tu ejemplo, si no hay dos segundos, hay un primer premio de 100 euros, un segundo de 50 y un perrito piloto y un tercero de 50 sin perrito, ¿cual es la probabilidad de que ganen 100 euros?, ¿notas que hay dos casos mas de los que considerabas antes, pero que te tiene que dar igual por que el perrito piloto te da bastante igual?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Antonio E. ¿Donde ves que el alienigena participe en la probabilidad? El alienigena elije siempre un botón desintegrador, sabe cuales son, y le es totalmente irrelevante uno que otro, puede liarte el hecho de que haya que hablar de dos botones desintegradores, pero hablamos de tus probabilidades, mas adecuadamente de tus probabilidades de sobrevivir, si pones que hay un rayo rojo y otro azul, obviamente son dos posibilidades, pero la posibilidad de ser desintegrado, se cumple con cualquiera de los dos, no hay que confundir que puedes haber elegido uno y otro, con el hecho de que te fulminen los dos. En tu ejemplo, si no hay dos segundos, hay un primer premio de 100 euros, un segundo de 50 y un perrito piloto y un tercero de 50 sin perrito, ¿cual es la probabilidad de que ganen 100 euros?, ¿notas que hay dos casos mas de los que considerabas antes, pero que te tiene que dar igual por que el perrito piloto te da bastante igual?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JaviD</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/comment-page-2/#comment-85323</link>
		<dc:creator>JaviD</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Sep 2011 15:45:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/#comment-85323</guid>
		<description>&lt;p&gt;Es muy interesante... cuantas más vueltas le doy, más alucino.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pongamos que hago mi elección de botón pero todavía no se la he dicho al alienígena. Pongamos que tengo un amigo escondido detrás de un armario y que antes de que me de tiempo a abrir la boca salta y decide probar suerte jugándose el cuello por uno de los tres botones al azar. No tiene ni idea de que yo YA he hecho mi elección pero da la casualidad que escoge otro distinto y...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;ZASCA!!!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Un rayo le fulmina a nivel molecular (lo del nivel molecular es fundamental): se convierte en un subproducto galáctico indetectable... El alienígena, sorprendido por la escalofriante escena, se ríe a tentáculo suelto y vuelve a ofrecernos la posibilidad de hacer una elección.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Han cambiado en algo las cosas? Mi amigo ha pulsado un botón al azar sin saber cuál era mi elección... Es esta situación distinta a la del relato inicial?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Inicialmente pensaba que sí, que ahora seguiría teniendo las mismas probabilidades de éxito en el botón que escogí por primera vez que en el que ha quedado... quizás 50% en ambos. Pero a la probabilidad le da igual si el que pulsó fue mi amigo, mi suegro, un extraterrestre o Bob Esponja y le da igual si sabía o no mi elección de antemano...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;La probabilidad de acertar con mi primera elección (aunque fuera mental) era del 33%. Por tanto la probabilidad de acertar habiendo tenido la oportunidad de pulsar los otros dos botones era del 66%. Si mi amigo pulsó uno de esos dos botones que yo descarte... con el botón restante optaré a mi 66% de esperanza de victoria y con el inicial (dado que partí de 3 posibles elecciones, seguiré teniendo un 33%). Es pura probabilidad: efectivamente puede que finalmente no acierte con el botón correcto pero SOLO SI CAMBIO doblaré mis opciones. Es decir, si repito el experimento un número representativo de veces, acabaré victorioso si CAMBIO.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Dios! Suerte que a mi mujer no le hicieron escoger marido tras una invasión de apestados alienígenas matemáticos...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es muy interesante&#8230; cuantas más vueltas le doy, más alucino.</p>

<p>Pongamos que hago mi elección de botón pero todavía no se la he dicho al alienígena. Pongamos que tengo un amigo escondido detrás de un armario y que antes de que me de tiempo a abrir la boca salta y decide probar suerte jugándose el cuello por uno de los tres botones al azar. No tiene ni idea de que yo YA he hecho mi elección pero da la casualidad que escoge otro distinto y&#8230;</p>

<p>ZASCA!!!</p>

<p>Un rayo le fulmina a nivel molecular (lo del nivel molecular es fundamental): se convierte en un subproducto galáctico indetectable&#8230; El alienígena, sorprendido por la escalofriante escena, se ríe a tentáculo suelto y vuelve a ofrecernos la posibilidad de hacer una elección.</p>

<p>Han cambiado en algo las cosas? Mi amigo ha pulsado un botón al azar sin saber cuál era mi elección&#8230; Es esta situación distinta a la del relato inicial?</p>

<p>Inicialmente pensaba que sí, que ahora seguiría teniendo las mismas probabilidades de éxito en el botón que escogí por primera vez que en el que ha quedado&#8230; quizás 50% en ambos. Pero a la probabilidad le da igual si el que pulsó fue mi amigo, mi suegro, un extraterrestre o Bob Esponja y le da igual si sabía o no mi elección de antemano&#8230;</p>

<p>La probabilidad de acertar con mi primera elección (aunque fuera mental) era del 33%. Por tanto la probabilidad de acertar habiendo tenido la oportunidad de pulsar los otros dos botones era del 66%. Si mi amigo pulsó uno de esos dos botones que yo descarte&#8230; con el botón restante optaré a mi 66% de esperanza de victoria y con el inicial (dado que partí de 3 posibles elecciones, seguiré teniendo un 33%). Es pura probabilidad: efectivamente puede que finalmente no acierte con el botón correcto pero SOLO SI CAMBIO doblaré mis opciones. Es decir, si repito el experimento un número representativo de veces, acabaré victorioso si CAMBIO.</p>

<p>Dios! Suerte que a mi mujer no le hicieron escoger marido tras una invasión de apestados alienígenas matemáticos&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Antonio E.</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/comment-page-2/#comment-85320</link>
		<dc:creator>Antonio E.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Sep 2011 12:33:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltamiz.com/2007/08/31/la-paradoja-de-monty-hall/#comment-85320</guid>
		<description>&lt;p&gt;Continúo intentando explicarlo. Otra forma de verlo es utilizar esta premisa de &quot;extraterrestre eligiendo a ciegas&quot; con el escenario de 1000 botones señalado en el artículo : si el extraterrestre va a ciegas y aún así llegamos a un escenario de 2 botones, que es más probable: que yo haya elegido el botón bueno a la primera (y que el extraterrestre llegue a esta última posibilidad elija lo que elija) o que el botón bueno esté por elegir y el bicho haya escogido uno malo en 998 elecciones, cada una con más posibilidades de pifiar el experimento que la anterior?:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;analicemos la situación con 10 botones&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
&lt;li&gt;&lt;p&gt;en caso de yo elegir inicialmente el botón bueno (lo que sucede con una probabilidad de 1/10) las posibilidades de llegar a la situación que nos plantea el problema son del 100%... y si cambio muero&lt;/p&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;p&gt;en caso de yo elegir uno malo(lo que sucede con una probabilidad de 9/10), las posibilidades de llegar a esa situación son (1 / 2) * (2 / 3) * (3 / 4) * (4 / 5) * (5 / 6) * (6 / 7) * (7 / 8) * (8 / 9) = 0.111111111= 1/9, y si cambio, vivo.
La primera posibilidad sucede 1/10&lt;em&gt;1=1/10 (una de cada diez ocasiones)
La segunda posibilidad sucede 9/10&lt;/em&gt;1/9= 1/10 (una de cada diez veces)
La posibilidad de que el extraterrestre hubiese estropeado el experimento hubiera sido de 8/10, pero podemos descartar esta opción porque sabemos que no ha ocurrido, por lo que podrían haber ocurrido las posiblidades anteriores ¡con igual probabilidad!&lt;/p&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;PD: en el post anterior mezclé, sin querer,  euros con yuanes.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Continúo intentando explicarlo. Otra forma de verlo es utilizar esta premisa de &#8220;extraterrestre eligiendo a ciegas&#8221; con el escenario de 1000 botones señalado en el artículo : si el extraterrestre va a ciegas y aún así llegamos a un escenario de 2 botones, que es más probable: que yo haya elegido el botón bueno a la primera (y que el extraterrestre llegue a esta última posibilidad elija lo que elija) o que el botón bueno esté por elegir y el bicho haya escogido uno malo en 998 elecciones, cada una con más posibilidades de pifiar el experimento que la anterior?:</p>

<p>analicemos la situación con 10 botones</p>

<ol>
<li><p>en caso de yo elegir inicialmente el botón bueno (lo que sucede con una probabilidad de 1/10) las posibilidades de llegar a la situación que nos plantea el problema son del 100%&#8230; y si cambio muero</p></li>
<li><p>en caso de yo elegir uno malo(lo que sucede con una probabilidad de 9/10), las posibilidades de llegar a esa situación son (1 / 2) * (2 / 3) * (3 / 4) * (4 / 5) * (5 / 6) * (6 / 7) * (7 / <img src='http://eltamiz.com/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif' alt='8)' class='wp-smiley' /> * (8 / 9) = 0.111111111= 1/9, y si cambio, vivo.
La primera posibilidad sucede 1/10<em>1=1/10 (una de cada diez ocasiones)
La segunda posibilidad sucede 9/10</em>1/9= 1/10 (una de cada diez veces)
La posibilidad de que el extraterrestre hubiese estropeado el experimento hubiera sido de 8/10, pero podemos descartar esta opción porque sabemos que no ha ocurrido, por lo que podrían haber ocurrido las posiblidades anteriores ¡con igual probabilidad!</p></li>
</ol>

<p>PD: en el post anterior mezclé, sin querer,  euros con yuanes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: enhanced
Database Caching 2/11 queries in 0.013 seconds using disk: basic
Object Caching 524/526 objects using disk: basic

Served from: eltamiz.com @ 2012-05-23 13:12:19 -->
