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	<title>Comments on: Falacias &#8211; Los pájaros no se electrocutan porque los cables están aislados</title>
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	<description>¡Calcula, sub-criatura!</description>
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		<title>By: Sergio B</title>
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		<dc:creator>Sergio B</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Dec 2011 21:25:46 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Curiosamente, recuerdo hablar de esto con un compañero en el trabajo hace poco, y lo que me lo hizo plantearmelo fue el articulo de los rayos. Creo que dependiendo de ello, la carga en la tierra podra variar, incluso entre el dia y la noche. Por el dia hay un monton de rayos del sol ionizando las capas altas de la atmosfera, y la tierra respondera a ello, imagino.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;@M La corriente electrica, que se genera en las centrales electricas es trifasicas y no interviene para nada la tierra, no hay ningun 0, ya qe las diferencias de potencial se miden unas a otras. En los centros de transformacion, en cambio, en los que la convierten en monofasica (y creo recordar que se consiguen ondas bastante &quot;cuadradas&quot;), hay si que interviene, por que la corriente tiene que ser mas menos respecto a algo. si que podria pasar lo que dices, pero seria complicado, ya que los transformadores no suelen estar muy lejos y lo suyo es que el voltaje de tierra sea el mismo en tu casa que en el transformador.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;@J si habia 220v entre dos tomas de tierra... ¿seguro que la conexion estaba bien hecha?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Curiosamente, recuerdo hablar de esto con un compañero en el trabajo hace poco, y lo que me lo hizo plantearmelo fue el articulo de los rayos. Creo que dependiendo de ello, la carga en la tierra podra variar, incluso entre el dia y la noche. Por el dia hay un monton de rayos del sol ionizando las capas altas de la atmosfera, y la tierra respondera a ello, imagino.</p>

<p>@M La corriente electrica, que se genera en las centrales electricas es trifasicas y no interviene para nada la tierra, no hay ningun 0, ya qe las diferencias de potencial se miden unas a otras. En los centros de transformacion, en cambio, en los que la convierten en monofasica (y creo recordar que se consiguen ondas bastante &#8220;cuadradas&#8221;), hay si que interviene, por que la corriente tiene que ser mas menos respecto a algo. si que podria pasar lo que dices, pero seria complicado, ya que los transformadores no suelen estar muy lejos y lo suyo es que el voltaje de tierra sea el mismo en tu casa que en el transformador.</p>

<p>@J si habia 220v entre dos tomas de tierra&#8230; ¿seguro que la conexion estaba bien hecha?</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: J</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/25/falacias-los-pajaros-no-se-electrocutan-porque-los-cables-estan-aislados/comment-page-2/#comment-87113</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Dec 2011 18:53:28 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;M,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No creo que haya una respuesta exacta. Teóricamente la toma de tierra y los cables de tensión no están conectados a través de nada, así que no tiene sentido hablar de tensión entre ellos. Teóricamente. En la práctica, depende de lo bueno que sea el aislamiento, de lo buena que sea la toma de tierra...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Para protegerte de eso está el diferencial. El diferencial mide lo que entra por uno de los cables, y lo que sale por el otro. Teóricamente, si todo está perfecto, lo que entra por uno, sale por el otro, así que la diferencia es 0.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pero si hay una derivación a tierra (como por ejemplo lo que tú dices: un cable pelado que está en contacto con la carcasa metálica del horno, por ejemplo, y vas y lo tocas), entonces esa parte que se va hacia tierra no vuelve por el cable de vuelta. Así que la diferencia ya no es 0.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Los diferenciales más habituales en viviendas son de 10mA (si hay más de 10mA de diferencia, cortan la instalación), aunque también los suele haber de 100mA.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;De hecho, más habitual aún, es que los cacharros que pueden ser peligrosos tengan su carcasa conectada a la toma de tierra (el cable amarillo con franjas verdes). Así, si ocurre eso del cable pelado, mucho antes de que tú toque ya se estará derivando la corriente y saltará. Bueno... al menos en teoría. Porque si la instalación es antigua, puede que la toma de tierra sea mala, muy mala, o ni exista. Así que aunque el horno se conecte al cable verde-amarillo, si el cable verde-amarillo no está bien conectado a tierra...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Yo he visto casos en que poniendo el polímetro entre uno de los vivos de los 220 y la toma de tierra había... 220V. Peor aún, también he conocido casos en que si ponía el polímetro entre la tierra de un enchufe y la tierra de otro enchufe medio metro más allá, también había 220V. Acojonante. Si enchufabas un ordenador a uno de los enchufes, sin problema. Otro ordenador a otro enchufe y sin problema. Pero tocabas las carcasas de los dos ordenadores y notabas la corriente atravesándote el cuerpo... poquito, pero se notaba.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En fin, que hay cada instalación por ahí...&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>M,</p>

<p>No creo que haya una respuesta exacta. Teóricamente la toma de tierra y los cables de tensión no están conectados a través de nada, así que no tiene sentido hablar de tensión entre ellos. Teóricamente. En la práctica, depende de lo bueno que sea el aislamiento, de lo buena que sea la toma de tierra&#8230;</p>

<p>Para protegerte de eso está el diferencial. El diferencial mide lo que entra por uno de los cables, y lo que sale por el otro. Teóricamente, si todo está perfecto, lo que entra por uno, sale por el otro, así que la diferencia es 0.</p>

<p>Pero si hay una derivación a tierra (como por ejemplo lo que tú dices: un cable pelado que está en contacto con la carcasa metálica del horno, por ejemplo, y vas y lo tocas), entonces esa parte que se va hacia tierra no vuelve por el cable de vuelta. Así que la diferencia ya no es 0.</p>

<p>Los diferenciales más habituales en viviendas son de 10mA (si hay más de 10mA de diferencia, cortan la instalación), aunque también los suele haber de 100mA.</p>

<p>De hecho, más habitual aún, es que los cacharros que pueden ser peligrosos tengan su carcasa conectada a la toma de tierra (el cable amarillo con franjas verdes). Así, si ocurre eso del cable pelado, mucho antes de que tú toque ya se estará derivando la corriente y saltará. Bueno&#8230; al menos en teoría. Porque si la instalación es antigua, puede que la toma de tierra sea mala, muy mala, o ni exista. Así que aunque el horno se conecte al cable verde-amarillo, si el cable verde-amarillo no está bien conectado a tierra&#8230;</p>

<p>Yo he visto casos en que poniendo el polímetro entre uno de los vivos de los 220 y la toma de tierra había&#8230; 220V. Peor aún, también he conocido casos en que si ponía el polímetro entre la tierra de un enchufe y la tierra de otro enchufe medio metro más allá, también había 220V. Acojonante. Si enchufabas un ordenador a uno de los enchufes, sin problema. Otro ordenador a otro enchufe y sin problema. Pero tocabas las carcasas de los dos ordenadores y notabas la corriente atravesándote el cuerpo&#8230; poquito, pero se notaba.</p>

<p>En fin, que hay cada instalación por ahí&#8230;</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: M</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/25/falacias-los-pajaros-no-se-electrocutan-porque-los-cables-estan-aislados/comment-page-2/#comment-86964</link>
		<dc:creator>M</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Dec 2011 02:32:57 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Muy interesante el artículo. Hace un tiempo que tengo una duda algo relacionada con el tema de electrocutarse. Si lo tengo bien entendido, el peligro para la salud viene por el amperaje que atraviesa el cuerpo, que según la ley de ohm vendrá determinado por el voltaje y la resistencia, en este caso del propio cuerpo. Entonces, para saber como de peligrosa es la electricidad en casa un factor importante es el voltaje (230v), sin embargo esa es la tensión entre las dos clavijas del enchufe, es decir, el voltaje a considerar si metiera los dedos en un enchufe. Sin embargo, si uno toca un cable pelado o cualquier otra cosa, el circuito se establece con el suelo y no con el mismo circuito eléctrico, por lo que el voltaje sería otro, dado que la diferencia de potencial con el suelo no será la misma que con el otro polo del circuito eléctrico. ¿Es así o me equivoco?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy interesante el artículo. Hace un tiempo que tengo una duda algo relacionada con el tema de electrocutarse. Si lo tengo bien entendido, el peligro para la salud viene por el amperaje que atraviesa el cuerpo, que según la ley de ohm vendrá determinado por el voltaje y la resistencia, en este caso del propio cuerpo. Entonces, para saber como de peligrosa es la electricidad en casa un factor importante es el voltaje (230v), sin embargo esa es la tensión entre las dos clavijas del enchufe, es decir, el voltaje a considerar si metiera los dedos en un enchufe. Sin embargo, si uno toca un cable pelado o cualquier otra cosa, el circuito se establece con el suelo y no con el mismo circuito eléctrico, por lo que el voltaje sería otro, dado que la diferencia de potencial con el suelo no será la misma que con el otro polo del circuito eléctrico. ¿Es así o me equivoco?</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Otacon</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/25/falacias-los-pajaros-no-se-electrocutan-porque-los-cables-estan-aislados/comment-page-2/#comment-86389</link>
		<dc:creator>Otacon</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Nov 2011 10:20:42 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Pues menos mal que era eso, ya estaba empezando a pensar que era un poco cortito jeje
Muchas gracias J! Siempre es genial aprender algo nuevo, la parte &#039;mala&#039; es la de siempre, al entender (más o menos) cómo funciona la corriente alterna he resuelto unas cuantas dudas, pero se me plantean muchas más... aunque ya he mareado bastante la perdiz de momento, mejor las dejo para más adelante.
Un saludo ;)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues menos mal que era eso, ya estaba empezando a pensar que era un poco cortito jeje
Muchas gracias J! Siempre es genial aprender algo nuevo, la parte &#8216;mala&#8217; es la de siempre, al entender (más o menos) cómo funciona la corriente alterna he resuelto unas cuantas dudas, pero se me plantean muchas más&#8230; aunque ya he mareado bastante la perdiz de momento, mejor las dejo para más adelante.
Un saludo <img src='http://eltamiz.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>]]></content:encoded>
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		<title>By: J</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/25/falacias-los-pajaros-no-se-electrocutan-porque-los-cables-estan-aislados/comment-page-2/#comment-86385</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Nov 2011 06:24:30 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Exacto. No es que forme &quot;una especie de circuito cerrado&quot; es que es &quot;un circuito cerrado&quot; con todas las de la ley. Solo que como es muy largo, te confunde.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Exacto. No es que forme &#8220;una especie de circuito cerrado&#8221; es que es &#8220;un circuito cerrado&#8221; con todas las de la ley. Solo que como es muy largo, te confunde.</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Otacon</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/25/falacias-los-pajaros-no-se-electrocutan-porque-los-cables-estan-aislados/comment-page-2/#comment-86384</link>
		<dc:creator>Otacon</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Nov 2011 01:12:49 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Vale, a ver si lo he entendido: creo que lo que quieres decir es que los dos cables paralelos que viajan sobre la torre de alta tensión forman una especie de circuito cerrado entre la central eléctrica (la pila enorme), y lo que hay al otro lado de los cables, pongamos por ejemplo mi casa (la bombilla). Y a grandes rasgos y haciendo burdas simplificaciones, en el caso de contínua diríamos que la corriente sale de la central por uno de los cables, llega hasta mi casa, y vuelve hasta la central por el otro cable, &#039;cerrando el circuito&#039;. Es eso a lo que te referías? Porque si es eso, entonces creo que entiendo también lo de la alterna monofásica y trifásica...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vale, a ver si lo he entendido: creo que lo que quieres decir es que los dos cables paralelos que viajan sobre la torre de alta tensión forman una especie de circuito cerrado entre la central eléctrica (la pila enorme), y lo que hay al otro lado de los cables, pongamos por ejemplo mi casa (la bombilla). Y a grandes rasgos y haciendo burdas simplificaciones, en el caso de contínua diríamos que la corriente sale de la central por uno de los cables, llega hasta mi casa, y vuelve hasta la central por el otro cable, &#8216;cerrando el circuito&#8217;. Es eso a lo que te referías? Porque si es eso, entonces creo que entiendo también lo de la alterna monofásica y trifásica&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: J</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/25/falacias-los-pajaros-no-se-electrocutan-porque-los-cables-estan-aislados/comment-page-2/#comment-86379</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 21:12:39 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Ah, he hecho una trampa más, y es que en los cables de alta tensión es trifásica, en lugar de monofásica. Pero hasta que no entiendas la monofásica, que es lo que te he contado, no tiene sentido que lo intentes con la trifásica.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, he hecho una trampa más, y es que en los cables de alta tensión es trifásica, en lugar de monofásica. Pero hasta que no entiendas la monofásica, que es lo que te he contado, no tiene sentido que lo intentes con la trifásica.</p>]]></content:encoded>
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