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	<title>Comments on: Falacias - Si todos los chinos saltan a la vez cambia la órbita de la Tierra</title>
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	<description>Antes simplista que incomprensible.</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 11:55:39 +0000</pubDate>
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		<title>By: Guille</title>
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		<dc:creator>Guille</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 10:42:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Pues sí, se ha entendido. La respuesta que esperaba era la primera, aunque la segunda nunca está de más. ¡Gracias! Por cierto, en donde dije 11 m/s quise decir 11 Km/s.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues sí, se ha entendido. La respuesta que esperaba era la primera, aunque la segunda nunca está de más. ¡Gracias! Por cierto, en donde dije 11 m/s quise decir 11 Km/s.</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Pedro</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/19/falacias-si-todos-los-chinos-saltan-a-la-vez-cambia-la-orbita-de-la-tierra/comment-page-1/#comment-69595</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 05:03:45 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@ Guille,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No estoy seguro de si la afirmación se refiere a velocidad (en cuyo caso la velocidad de 11 m/s es ridículamente pequeña comparada con la de escape) o aceleración (en cuyo caso debería ser 11 m/s^2), de modo que contesto a las dos posibilidades:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Velocidad: La afirmación es falsa.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Como dices, es perfectamente posible que un cuerpo se eleve, alejándose del suelo a 1 m/s, o 1 cm/s, o 1 mm/s o lo que sea, mientras haya algo que lo impulse y le proporcione energía continuamente. La velocidad de escape (unos 11 km/s) se refiere, efectivamente, únicamente a cosas como una piedra que lanzo con la mano -- ¿cómo de rápido debo lanzarla para que escape de la Tierra para siempre?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Aceleración: La afirmación es falsa.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En la superficie terrestre la aceleración de la gravedad es de unos 10 m/s^2, de modo que, para poder mantenerse flotando, hace falta un medio de propulsión que proporcione una aceleración a ese cuerpo de unos 10 m/s.^2 Pero, entonces, con un poquitín más de 10 (que no tiene por qué ser 11) ya puede empezar a elevarse, de modo que el valor "11" no tiene ninguna significación -- de hecho, depende del sitio puede ser 9,81 m/s^2 y entonces con 9,810000001 m/s^2 (por ejemplo), ya te puedes largar.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pero, incluso en ese caso, la afirmación es falsa: el cuerpo no se movería nunca a una aceleración de 11 m/s^2, sino a una aceleración que sería la resta de la que le proporciona el motor menos la de la gravedad, por ejemplo: si el motor proporciona 10,2 m/s^2 y la gravedad es de 10 m/s^2, la aceleración del cuerpo sería 0,2 m/s^2 y se elevaría perfectamente.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Espero haberte sabido entender y haberme sabido explicar :)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Guille,</p>

<p>No estoy seguro de si la afirmación se refiere a velocidad (en cuyo caso la velocidad de 11 m/s es ridículamente pequeña comparada con la de escape) o aceleración (en cuyo caso debería ser 11 m/s^2), de modo que contesto a las dos posibilidades:</p>

<p>Velocidad: La afirmación es falsa.</p>

<p>Como dices, es perfectamente posible que un cuerpo se eleve, alejándose del suelo a 1 m/s, o 1 cm/s, o 1 mm/s o lo que sea, mientras haya algo que lo impulse y le proporcione energía continuamente. La velocidad de escape (unos 11 km/s) se refiere, efectivamente, únicamente a cosas como una piedra que lanzo con la mano &#8212; ¿cómo de rápido debo lanzarla para que escape de la Tierra para siempre?</p>

<p>Aceleración: La afirmación es falsa.</p>

<p>En la superficie terrestre la aceleración de la gravedad es de unos 10 m/s^2, de modo que, para poder mantenerse flotando, hace falta un medio de propulsión que proporcione una aceleración a ese cuerpo de unos 10 m/s.^2 Pero, entonces, con un poquitín más de 10 (que no tiene por qué ser 11) ya puede empezar a elevarse, de modo que el valor &#8220;11&#8243; no tiene ninguna significación &#8212; de hecho, depende del sitio puede ser 9,81 m/s^2 y entonces con 9,810000001 m/s^2 (por ejemplo), ya te puedes largar.</p>

<p>Pero, incluso en ese caso, la afirmación es falsa: el cuerpo no se movería nunca a una aceleración de 11 m/s^2, sino a una aceleración que sería la resta de la que le proporciona el motor menos la de la gravedad, por ejemplo: si el motor proporciona 10,2 m/s^2 y la gravedad es de 10 m/s^2, la aceleración del cuerpo sería 0,2 m/s^2 y se elevaría perfectamente.</p>

<p>Espero haberte sabido entender y haberme sabido explicar <img src='http://eltamiz.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Guille</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/19/falacias-si-todos-los-chinos-saltan-a-la-vez-cambia-la-orbita-de-la-tierra/comment-page-1/#comment-69590</link>
		<dc:creator>Guille</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 01:53:23 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Pedro, ya que mencionas la velocidad de escape de la Tierra (40.000 km/h), quisiera saber si esta afirmación es una falacia por ser descripción incompleta o es una verdad absoluta o qué: "para escapar de la órbita de la Tierra (ej: visitar Marte) es imperativo haber acelerado al menos a 11 m/s)". Me explico, nunca estudié la suficiente física o matemáticas, pero a mí me parece que la afirmación sólo se aplica a algo que se comporta como un bólido en trayectoria balística; es decir, algo que no puede acelerar gradualmente o simplemente no lo hará, ya sea por limitaciones de combustible, practicidad, conveniencia o lo que sea. Mi duda es si es absolutamente imposible que &lt;em&gt;respecto del suelo&lt;/em&gt; un vehículo se eleve y aleje para siempre a una velocidad fija (digamos, 1m/s), suponiendo un milagroso motor que otorgue la energía necesaria por el tiempo necesario (10 años para llegar a la luna) por impráctico o inútil que esto parezca. ¿O es que cuando se dice 11 m/s se habla de la aceleración necesaria para vencer la gravedad? Es decir, la aceleración que me permitiría "flotar" indefinidamente a un metro del suelo por el sólo hecho de equiparar la una aceleración con otra, pero &lt;em&gt;sin elevarme&lt;/em&gt;. No sé explicarlo mejor, pero para mí alejarme del suelo no es lo mismo que "escapar a la atracción terrestre".&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pedro, ya que mencionas la velocidad de escape de la Tierra (40.000 km/h), quisiera saber si esta afirmación es una falacia por ser descripción incompleta o es una verdad absoluta o qué: &#8220;para escapar de la órbita de la Tierra (ej: visitar Marte) es imperativo haber acelerado al menos a 11 m/s)&#8221;. Me explico, nunca estudié la suficiente física o matemáticas, pero a mí me parece que la afirmación sólo se aplica a algo que se comporta como un bólido en trayectoria balística; es decir, algo que no puede acelerar gradualmente o simplemente no lo hará, ya sea por limitaciones de combustible, practicidad, conveniencia o lo que sea. Mi duda es si es absolutamente imposible que <em>respecto del suelo</em> un vehículo se eleve y aleje para siempre a una velocidad fija (digamos, 1m/s), suponiendo un milagroso motor que otorgue la energía necesaria por el tiempo necesario (10 años para llegar a la luna) por impráctico o inútil que esto parezca. ¿O es que cuando se dice 11 m/s se habla de la aceleración necesaria para vencer la gravedad? Es decir, la aceleración que me permitiría &#8220;flotar&#8221; indefinidamente a un metro del suelo por el sólo hecho de equiparar la una aceleración con otra, pero <em>sin elevarme</em>. No sé explicarlo mejor, pero para mí alejarme del suelo no es lo mismo que &#8220;escapar a la atracción terrestre&#8221;.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pedro</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/19/falacias-si-todos-los-chinos-saltan-a-la-vez-cambia-la-orbita-de-la-tierra/comment-page-1/#comment-67113</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 20:44:29 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;chamaeleo,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tienes toda la razón, lo multipliqué mal, ¿cómo puede haber pasado? Hace mucho tiempo de esto, pero estoy convencido de que revisé ese cálculo... en fin, ahora mismo lo corrijo aunque no altere el resultado de la "Falacia": curiosamente, el cociente de masas Tierra/habitantes sí está correcto, con lo que los demás datos no hace falta cambiarlos. Sólo puedo pensar que en el párrafo anterior se me fue la cabeza...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¡Gracias! :)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>chamaeleo,</p>

<p>Tienes toda la razón, lo multipliqué mal, ¿cómo puede haber pasado? Hace mucho tiempo de esto, pero estoy convencido de que revisé ese cálculo&#8230; en fin, ahora mismo lo corrijo aunque no altere el resultado de la &#8220;Falacia&#8221;: curiosamente, el cociente de masas Tierra/habitantes sí está correcto, con lo que los demás datos no hace falta cambiarlos. Sólo puedo pensar que en el párrafo anterior se me fue la cabeza&#8230;</p>

<p>¡Gracias! <img src='http://eltamiz.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: chamaeleo</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/19/falacias-si-todos-los-chinos-saltan-a-la-vez-cambia-la-orbita-de-la-tierra/comment-page-1/#comment-67112</link>
		<dc:creator>chamaeleo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 20:35:47 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Un pequeño detalle:
suponiendo que somos 6.500.000.000 de habitantes que en total pesan 650 billones de kg, cada uno de ellos pesaría 100.000kg. O sea, que has sido bastante generoso. Suponiendo que cada uno sólo pesara 100kg de media, los efectos me temo que serían del orden de 1000 veces más despreciables de las estimaciones que has hecho (que ya son despreciables de por sí).&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un pequeño detalle:
suponiendo que somos 6.500.000.000 de habitantes que en total pesan 650 billones de kg, cada uno de ellos pesaría 100.000kg. O sea, que has sido bastante generoso. Suponiendo que cada uno sólo pesara 100kg de media, los efectos me temo que serían del orden de 1000 veces más despreciables de las estimaciones que has hecho (que ya son despreciables de por sí).</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pedro</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/19/falacias-si-todos-los-chinos-saltan-a-la-vez-cambia-la-orbita-de-la-tierra/comment-page-1/#comment-402</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 May 2007 18:22:07 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Miguel,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Como dices, además de que no podamos saltar a esa velocidad ni en broma, si lo hiciéramos nunca volveríamos a caer: escaparíamos de la gravedad terrestre y nos perderíamos en el espacio.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pero, desde luego, sí: si por alguna razón fuera posible hacerlo y caer de nuevo, las consecuencias serían tremendamente violentas - probablemente, al no ser un choque perfectamente elástico, además de volver a salir despedidos nos cargasemos un buen pedazo de la Tierra (y, suponiendo que aún estuviéramos vivos, nosotros mismos).&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miguel,</p>

<p>Como dices, además de que no podamos saltar a esa velocidad ni en broma, si lo hiciéramos nunca volveríamos a caer: escaparíamos de la gravedad terrestre y nos perderíamos en el espacio.</p>

<p>Pero, desde luego, sí: si por alguna razón fuera posible hacerlo y caer de nuevo, las consecuencias serían tremendamente violentas - probablemente, al no ser un choque perfectamente elástico, además de volver a salir despedidos nos cargasemos un buen pedazo de la Tierra (y, suponiendo que aún estuviéramos vivos, nosotros mismos).</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Miguel Nadal</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/19/falacias-si-todos-los-chinos-saltan-a-la-vez-cambia-la-orbita-de-la-tierra/comment-page-1/#comment-401</link>
		<dc:creator>Miguel Nadal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 May 2007 18:06:22 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Pedro: Y suponiendo (sólo por suponer, ya sé que no se podría), que lográramos saltar a esa velocidad (y no "escapar" del planeta, sino volver a caer a él), al chocar con la Tierra y desplazarla, saldríamos disparados de su supericie nuevamente, ¿verdad? A una velocidad y con una fuerza espeluznantes, ¿estoy en lo correcto?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pedro: Y suponiendo (sólo por suponer, ya sé que no se podría), que lográramos saltar a esa velocidad (y no &#8220;escapar&#8221; del planeta, sino volver a caer a él), al chocar con la Tierra y desplazarla, saldríamos disparados de su supericie nuevamente, ¿verdad? A una velocidad y con una fuerza espeluznantes, ¿estoy en lo correcto?</p>]]></content:encoded>
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