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	<title>Comments on: Relatividad sin fórmulas &#8211; Dilatación del tiempo</title>
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	<description>¡Calcula, sub-criatura!</description>
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		<title>By: Damián</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/18/relatividad-sin-formulas-dilatacion-del-tiempo/comment-page-3/#comment-85694</link>
		<dc:creator>Damián</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 14:46:17 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Esta serie me parece BRUTAL. Y el blog también. Mira que me considero un lego culto e interesado, y a mis 34 años es la primera vez que alguien me explica la relatividad de manera que lo entiendo (en realidad también creí entender un librito de Vladimir Kourganoff, pero qué diferencia en la legibilidad, por favor). El Pedro este es Dios.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hay algo que no me acaba de cuadrar, pero no sabría bien del todo qué es. No sabría expresarlo. En el ejemplo, los espejitos están nada menos que a 300.000 kilómetros uno del otro. El que está lejos de Alberto está muy lejos. ¿No introduce esto ya un efecto relativista que lo complica todo? No sé: Alberto recibe la información del espejo lejano como mínimo un segundo después de recibir la del espejo cercano. Incluso si él y Ana estuvieran en reposo el uno con respecto al otro, (y el espejo cercano estuviera muy cerca) en realidad no vería un tic cada segundo, sino 2 tics al mismo tiempo cada dos segundos ¿no? Si Alberto es listo sabe que tiene que tener en cuenta que c es finita y que el segundo espejo está más lejos. ¿No modificaría eso el intervalo de tiempo que mide? Arg, me hierve el cerebro!!
Recuerdo oír campanas hace mucho tiempo. Juro que ecuerdo a Carl Sagan diciendo algo así como &quot;Cuando me mira, su nariz está más cerca de mí que sus orejas. La luz que me llega de su nariz me llega un instante antes que la luz que me llega de sus orejas. Pero vamos a suponer que tengo una cámara mágica que me permite fotografiar su nariz y sus orejas al mismo tiempo&quot;. Y me suena a una especie de simplificación. ¿Es así?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esta serie me parece BRUTAL. Y el blog también. Mira que me considero un lego culto e interesado, y a mis 34 años es la primera vez que alguien me explica la relatividad de manera que lo entiendo (en realidad también creí entender un librito de Vladimir Kourganoff, pero qué diferencia en la legibilidad, por favor). El Pedro este es Dios.</p>

<p>Hay algo que no me acaba de cuadrar, pero no sabría bien del todo qué es. No sabría expresarlo. En el ejemplo, los espejitos están nada menos que a 300.000 kilómetros uno del otro. El que está lejos de Alberto está muy lejos. ¿No introduce esto ya un efecto relativista que lo complica todo? No sé: Alberto recibe la información del espejo lejano como mínimo un segundo después de recibir la del espejo cercano. Incluso si él y Ana estuvieran en reposo el uno con respecto al otro, (y el espejo cercano estuviera muy cerca) en realidad no vería un tic cada segundo, sino 2 tics al mismo tiempo cada dos segundos ¿no? Si Alberto es listo sabe que tiene que tener en cuenta que c es finita y que el segundo espejo está más lejos. ¿No modificaría eso el intervalo de tiempo que mide? Arg, me hierve el cerebro!!
Recuerdo oír campanas hace mucho tiempo. Juro que ecuerdo a Carl Sagan diciendo algo así como &#8220;Cuando me mira, su nariz está más cerca de mí que sus orejas. La luz que me llega de su nariz me llega un instante antes que la luz que me llega de sus orejas. Pero vamos a suponer que tengo una cámara mágica que me permite fotografiar su nariz y sus orejas al mismo tiempo&#8221;. Y me suena a una especie de simplificación. ¿Es así?</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Pedro</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/18/relatividad-sin-formulas-dilatacion-del-tiempo/comment-page-3/#comment-85019</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Aug 2011 15:21:20 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;nicolas,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ésa es precisamente una de las claves de los postulados de Einstein: la luz no tiene inercia. Da igual lo rápido que vaya quien la emita, siempre se mueve a la misma velocidad.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>nicolas,</p>

<p>Ésa es precisamente una de las claves de los postulados de Einstein: la luz no tiene inercia. Da igual lo rápido que vaya quien la emita, siempre se mueve a la misma velocidad.</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: nicolas lestani</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/18/relatividad-sin-formulas-dilatacion-del-tiempo/comment-page-3/#comment-85018</link>
		<dc:creator>nicolas lestani</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Aug 2011 12:15:25 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hola, disculpen.. pero no entiendo porque el az de luz tiene que viajar de esa forma para alberto.. si bien entiendo el dibujo y estoy de acuerdo, no entiendo porque tarda mas tiempo, veamos: si  se desprecia el rozamiento y el az conserva la inercia, tiene que conservar la velocidad en &quot;X&quot; y tendria que tardar lo mismo en subir y bajar el az, ahora si se desprecia la masa del foton, no conserva la inerciay por ahi puedo comprender mas.. no pongo en duda el intelecto de la persona q mas admiro, solo tengo dudas y me encantaria que alguien me las pueda sacar.. gracias amigos por publicar este tipo de cosas..&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, disculpen.. pero no entiendo porque el az de luz tiene que viajar de esa forma para alberto.. si bien entiendo el dibujo y estoy de acuerdo, no entiendo porque tarda mas tiempo, veamos: si  se desprecia el rozamiento y el az conserva la inercia, tiene que conservar la velocidad en &#8220;X&#8221; y tendria que tardar lo mismo en subir y bajar el az, ahora si se desprecia la masa del foton, no conserva la inerciay por ahi puedo comprender mas.. no pongo en duda el intelecto de la persona q mas admiro, solo tengo dudas y me encantaria que alguien me las pueda sacar.. gracias amigos por publicar este tipo de cosas..</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Pedro</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/18/relatividad-sin-formulas-dilatacion-del-tiempo/comment-page-3/#comment-84813</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jul 2011 18:43:42 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Brete, entiendo lo que dices porque es lo mismo que pensamos casi todos al aprender sobre esto, pero es incorrecto. Esto, por ejemplo,&lt;/p&gt;

&lt;blockquote&gt;El reloj de pulsera no se ve afectado por el movimiento&lt;/blockquote&gt;

&lt;p&gt;no es cierto. El reloj de pulsera, sea cual sea su mecanismo para medir el tiempo, depende de interacciones que viajan a la velocidad de la luz, y su paso se ve afectado exactamente igual que el reloj lumínico.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;La razón de que casi siempre se emplee el reloj de espejos para explicar esto es porque el mecanismo de medición del tiempo es excepcionalmente simple, pero lo mismo le sucede a cualquier otro reloj -- los cambios físicos se deben siempre a interacciones que viajan a la velocidad de la luz. El envejecimiento celular, de hecho, es un &quot;reloj&quot;, que depende de reacciones químicas y cambios moleculares que se producen mediante la interacción electromagnética, una vez más, transmitida a la velocidad de la luz.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;De hecho, me sorprende que esto no haya sido ya mencionado y contestado en algún otro comentario, pero ahora mismo no tengo tiempo de mirarlo, puedes echar un vistazo a comentarios previos.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Brete, entiendo lo que dices porque es lo mismo que pensamos casi todos al aprender sobre esto, pero es incorrecto. Esto, por ejemplo,</p>

<blockquote>El reloj de pulsera no se ve afectado por el movimiento</blockquote>

<p>no es cierto. El reloj de pulsera, sea cual sea su mecanismo para medir el tiempo, depende de interacciones que viajan a la velocidad de la luz, y su paso se ve afectado exactamente igual que el reloj lumínico.</p>

<p>La razón de que casi siempre se emplee el reloj de espejos para explicar esto es porque el mecanismo de medición del tiempo es excepcionalmente simple, pero lo mismo le sucede a cualquier otro reloj &#8212; los cambios físicos se deben siempre a interacciones que viajan a la velocidad de la luz. El envejecimiento celular, de hecho, es un &#8220;reloj&#8221;, que depende de reacciones químicas y cambios moleculares que se producen mediante la interacción electromagnética, una vez más, transmitida a la velocidad de la luz.</p>

<p>De hecho, me sorprende que esto no haya sido ya mencionado y contestado en algún otro comentario, pero ahora mismo no tengo tiempo de mirarlo, puedes echar un vistazo a comentarios previos.</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: brete</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/18/relatividad-sin-formulas-dilatacion-del-tiempo/comment-page-3/#comment-84811</link>
		<dc:creator>brete</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jul 2011 17:53:50 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;No estoy de acuerdo con la teoría: la diferencia de tiempos no significa un comportamiento distinto realmente del tiempo. Los espejos en movimiento miden destellos más lentos porque la luz hace un recorrido mayor, eso es todo. Es como si, sin movimiento, separáramos los espejos. La famosa deducción de t´y t basada en la trigonometría lo único que hace es relacionar los dos tiempos y decir que t´es mayor que t, lo cual es obvio: con los espejos en movimiento la luz recorre más distancia y por tanto el tiempo que tarda en alcanzar los espejos es mayor que con los espejos en reposo. Supongamos una persona que está en reposo y ve los destellos de su reloj lumínico; un simple reloj de pulsera le indica el número de destellos por minuto. Esa persona se queda dormida y mientras está dormida la nave en la que viaja se pone en movimiento; al ser movimiento uniforme cuando despierta no sabría si está en movimiento o no. Pero el reloj de pulsera le indicaría que los destellos son ahora más lentos que cuando estaba en reposo. El reloj de pulsera no se ve afectado por el movimiento. Si los relojes lumínicos están calibrados previamente, es decir, los espejos están separados la misma distancia, al pasar una persona delante de la otra la que se mueve sabrá que lo hace por comparación con los destellos de la que no se mueve: verá que los de la otra persona son más rápidos, y viceversa: la que está quieta verá los otros más lentos. Que vea los destellos de la otra persona más lentos no significa que el tiempo de la otra persona vaya más lento; simplemente son los destellos los que van más lentos, no el tiempo. Pero esa persona no envejece más despacio ni nada parecido. Es como si en lugar de contar el tiempo en años lo hago en lunas. Decir que una persona tiene 500 lunas de edad no lo hace más joven ni más viejo que si se da la edad en años.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En definitiva: un reloj lumínico en movimiento no mide el tiempo igual que en reposo, igual que un reloj que atrasa no mide el tiempo igual que uno sin atraso. El reloj atrasado medirá 20 horas al día en lugar de 24, pero eso no significa que la persona que lo use viva sólo 20 horas reales al día, y que por tanto envejezca más despacio.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Por otra parte, la luz de los espejos en movimiento debe mandarse oblicuamente una vez alcanzado el movimiento constante para que choque con ellos y no se quede atrás, ya que si los espejos aceleran desde el reposo la luz no los seguirá, sino que se quedará atrás, dado que a la luz no le afecta la inercia del reloj.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No estoy de acuerdo con la teoría: la diferencia de tiempos no significa un comportamiento distinto realmente del tiempo. Los espejos en movimiento miden destellos más lentos porque la luz hace un recorrido mayor, eso es todo. Es como si, sin movimiento, separáramos los espejos. La famosa deducción de t´y t basada en la trigonometría lo único que hace es relacionar los dos tiempos y decir que t´es mayor que t, lo cual es obvio: con los espejos en movimiento la luz recorre más distancia y por tanto el tiempo que tarda en alcanzar los espejos es mayor que con los espejos en reposo. Supongamos una persona que está en reposo y ve los destellos de su reloj lumínico; un simple reloj de pulsera le indica el número de destellos por minuto. Esa persona se queda dormida y mientras está dormida la nave en la que viaja se pone en movimiento; al ser movimiento uniforme cuando despierta no sabría si está en movimiento o no. Pero el reloj de pulsera le indicaría que los destellos son ahora más lentos que cuando estaba en reposo. El reloj de pulsera no se ve afectado por el movimiento. Si los relojes lumínicos están calibrados previamente, es decir, los espejos están separados la misma distancia, al pasar una persona delante de la otra la que se mueve sabrá que lo hace por comparación con los destellos de la que no se mueve: verá que los de la otra persona son más rápidos, y viceversa: la que está quieta verá los otros más lentos. Que vea los destellos de la otra persona más lentos no significa que el tiempo de la otra persona vaya más lento; simplemente son los destellos los que van más lentos, no el tiempo. Pero esa persona no envejece más despacio ni nada parecido. Es como si en lugar de contar el tiempo en años lo hago en lunas. Decir que una persona tiene 500 lunas de edad no lo hace más joven ni más viejo que si se da la edad en años.</p>

<p>En definitiva: un reloj lumínico en movimiento no mide el tiempo igual que en reposo, igual que un reloj que atrasa no mide el tiempo igual que uno sin atraso. El reloj atrasado medirá 20 horas al día en lugar de 24, pero eso no significa que la persona que lo use viva sólo 20 horas reales al día, y que por tanto envejezca más despacio.</p>

<p>Por otra parte, la luz de los espejos en movimiento debe mandarse oblicuamente una vez alcanzado el movimiento constante para que choque con ellos y no se quede atrás, ya que si los espejos aceleran desde el reposo la luz no los seguirá, sino que se quedará atrás, dado que a la luz no le afecta la inercia del reloj.</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Coca-cola</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/18/relatividad-sin-formulas-dilatacion-del-tiempo/comment-page-3/#comment-83717</link>
		<dc:creator>Coca-cola</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Mar 2011 17:01:23 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;No comprendo lo siguiente, por que a velocidad constante no se puede decir quien se mueve (ya que no tiene sentido hacerse esta pregunta) pero si hay una aceleración si que se puede??
&quot;Por cierto, ten en cuenta una cosa: en la realidad, muchos sistemas de referencia no son inerciales (no se mueven a velocidad constante o están en reposo), de modo que sí se sabe quién se mueve. Si, por ejemplo, Ana empieza a acelerar hasta que se mueve a determinada velocidad respecto a Alberto, que nunca ha acelerado, lo que decimos sería cierto, pero entonces los dos sabrían que el que “tiene razón” es Alberto, pues es Ana la que ha empezado a moverse. El “no saber quién se mueve y quién no” sólo sirve si los dos sistemas son inerciales.&quot;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No comprendo lo siguiente, por que a velocidad constante no se puede decir quien se mueve (ya que no tiene sentido hacerse esta pregunta) pero si hay una aceleración si que se puede??
&#8220;Por cierto, ten en cuenta una cosa: en la realidad, muchos sistemas de referencia no son inerciales (no se mueven a velocidad constante o están en reposo), de modo que sí se sabe quién se mueve. Si, por ejemplo, Ana empieza a acelerar hasta que se mueve a determinada velocidad respecto a Alberto, que nunca ha acelerado, lo que decimos sería cierto, pero entonces los dos sabrían que el que “tiene razón” es Alberto, pues es Ana la que ha empezado a moverse. El “no saber quién se mueve y quién no” sólo sirve si los dos sistemas son inerciales.&#8221;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: compotrigo</title>
		<link>http://eltamiz.com/2007/05/18/relatividad-sin-formulas-dilatacion-del-tiempo/comment-page-3/#comment-83105</link>
		<dc:creator>compotrigo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Jan 2011 00:35:24 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Estoy empezando con esto de la relatividad y me hago una pregunta:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;La trayectoria del rayo es distinta para cada observador, ¿no? Es decir, si Ana, en su sistema de referencia ve que el rayo discurre paralelo a su propia vertical, resulta que Alberto no verá el rayo paralelo a la vertical de Ana, sino con un cierto ángulo de inclinación.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Qué ocurre entonces si trasladamos esto a un sistema no inercial?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;¿Si uno de los dos se mueve con una aceleración constante, se curva la trayectoria del rayo de luz para uno de los observadores? ¿Podría ser parabólica esta curva descrita por el rayo?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Esto me está sugiriendo una idea para representar las distancias en un eje cartesiano normal y el tiempo, fugado (con dos puntos de fuga, uno hacia el pasado, y otro hacia el futuro), para representar las proyecciones de la distancia &quot;real&quot; (en cuatro dimensiones) sobre el espacio de tres cuando los observadores viajan a distintas velocidades de tiempo. No sé si me explico.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy empezando con esto de la relatividad y me hago una pregunta:</p>

<p>La trayectoria del rayo es distinta para cada observador, ¿no? Es decir, si Ana, en su sistema de referencia ve que el rayo discurre paralelo a su propia vertical, resulta que Alberto no verá el rayo paralelo a la vertical de Ana, sino con un cierto ángulo de inclinación.</p>

<p>¿Qué ocurre entonces si trasladamos esto a un sistema no inercial?</p>

<p>¿Si uno de los dos se mueve con una aceleración constante, se curva la trayectoria del rayo de luz para uno de los observadores? ¿Podría ser parabólica esta curva descrita por el rayo?</p>

<p>Esto me está sugiriendo una idea para representar las distancias en un eje cartesiano normal y el tiempo, fugado (con dos puntos de fuga, uno hacia el pasado, y otro hacia el futuro), para representar las proyecciones de la distancia &#8220;real&#8221; (en cuatro dimensiones) sobre el espacio de tres cuando los observadores viajan a distintas velocidades de tiempo. No sé si me explico.</p>]]></content:encoded>
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